Skift af pumpe
- Casper
- Palet kirurg
- Reactions:
- Indlæg: 294
- Tilmeldt: lør 29. maj 2004 21:08
- 21
- Postnummer: Ikke angivet
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Frederikssund
Skift af pumpe
På deltec's hå står der er deres APF 600 bruger en aquabee pumpe som bruger 18w men den som følger med bruger 38w..altså der er en 2000/1 pumpe fra aquabee.
Ville høre om man kunne skifte den som sidder på nu til en 2000 model. Men er det muligt at pille nålehjulet ud fra den gamle og sætte over i den nye?
Casper
Ville høre om man kunne skifte den som sidder på nu til en 2000 model. Men er det muligt at pille nålehjulet ud fra den gamle og sætte over i den nye?
Casper
- Brian
- Æresmedlem
- Reactions:
- Indlæg: 6410
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 21:16
- 21
- Postnummer: 7171 Uldum
- Saltvand siden?: 2001
- Kontakt:
De har jo ikke samme løftehøjde heller - så det er nok ganske naturligt at de ikke bruger samme effekt :
Aqua-Bee UP 2000 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 1,6m, 18 W.
Aqua-Bee UP 2000/1 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 3m, 38 W.
Aqua-Bee UP 2000 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 1,6m, 18 W.
Aqua-Bee UP 2000/1 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 3m, 38 W.
Mvh
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
[/center]
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen

- Ronny
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1709
- Tilmeldt: man 9. aug 2004 21:40
- 20
- Postnummer: 6430 Nordborg
- Geografisk sted: Nordborg, Danmark
- Kontakt:
Så vidt jeg ved er pumperne mere ellermindre identiske i det ydre, så du burde nok kunne flytte nålehjulet, en som Brian skriver så går det ud over løftehøjden.
mvh
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
- malawifisk
- Palet kirurg
- Reactions:
- Indlæg: 216
- Tilmeldt: fre 28. maj 2004 17:27
- 21
- Postnummer: 8464 Galten
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Danmark, Jylland, v. Århus
- Kontakt:
Du kan godt flytte nålelejet over i en 2000. Gert fra Akvanet sagde engang til mig at der ikke var forskel på de 2 pumpehuse, det var rotoren der var til forskel. 2001 har større "skovle" og derfor trækker den mere strøm. Ved at flytte rotoren får du altså ikke en mere energi besparende pumpe!!!!!!!!!!!
Martin
Saltvand gør sindet roligt og pungen tynd.
_____________________________________________________________
740l + 150l sump,
Saltvand gør sindet roligt og pungen tynd.
_____________________________________________________________
740l + 150l sump,
- Henrik_skb
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1075
- Tilmeldt: lør 29. maj 2004 16:09
- 21
- Postnummer: Ikke angivet
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: 8660 Skanderborg
- Brian
- Æresmedlem
- Reactions:
- Indlæg: 6410
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 21:16
- 21
- Postnummer: 7171 Uldum
- Saltvand siden?: 2001
- Kontakt:
Jeg tror IKKE at Deltec benytter en forkert pumpe !
Hvad ville de få ud af at sælge en skummer der bruger "mere" strøm end nødvendigt ???
Hvad ville de få ud af at sælge en skummer der bruger "mere" strøm end nødvendigt ???
Mvh
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
[/center]
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen

- Henrik_skb
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1075
- Tilmeldt: lør 29. maj 2004 16:09
- 21
- Postnummer: Ikke angivet
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: 8660 Skanderborg
- Ronny
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1709
- Tilmeldt: man 9. aug 2004 21:40
- 20
- Postnummer: 6430 Nordborg
- Geografisk sted: Nordborg, Danmark
- Kontakt:
det kunne måske tænkes at pumpen kun bruger 18 W når den bruges med nålehjul, der er nok ikke så stor modstand som med den normale rotor med skovlhjul.
mvh
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
- Ronny
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1709
- Tilmeldt: man 9. aug 2004 21:40
- 20
- Postnummer: 6430 Nordborg
- Geografisk sted: Nordborg, Danmark
- Kontakt:
gu gør den da ej, uden belastning bruger den langt mindre end med belastning. Tit er det ikke engang forbruget der er oplyst med ydelsen.
mvh
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
- Brian
- Æresmedlem
- Reactions:
- Indlæg: 6410
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 21:16
- 21
- Postnummer: 7171 Uldum
- Saltvand siden?: 2001
- Kontakt:
Det står der også på min(dvs. 38 watt) ! Og du vælger så at finde dine skummer data på en forhandlers hjemmeside - når du har en til at stå under akvariet ???? Det syntes jeg ikke er grundlag til videre debatHenrik_skb skrev:Brian> Hvad står der på pumpen på din apf600. På min står der, ligesom på caspers, up2000/1, og det er i strid med hvad der står på f.eks akvarieudstyrs hjemmeside hvor der står, at skummeren bruger 18 watt.

Mvh
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
[/center]
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen

- malawifisk
- Palet kirurg
- Reactions:
- Indlæg: 216
- Tilmeldt: fre 28. maj 2004 17:27
- 21
- Postnummer: 8464 Galten
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Danmark, Jylland, v. Århus
- Kontakt:
Jeg vil give Ronny ret.
Martin
Saltvand gør sindet roligt og pungen tynd.
_____________________________________________________________
740l + 150l sump,
Saltvand gør sindet roligt og pungen tynd.
_____________________________________________________________
740l + 150l sump,
- Henrik_skb
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1075
- Tilmeldt: lør 29. maj 2004 16:09
- 21
- Postnummer: Ikke angivet
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: 8660 Skanderborg
Der står også 38 watt på min. Det undrer mig bare når deltec oplyser, at den bruger 18 watt. Men det hænger åbenbart sammen med, at nålhjulsrotoren bruger mindre strøm end den rotor der oprindeligt sidder i en up 2000/1. Jeg troede bare at en 2000/1 bruger 38 watt uanset modstand. Jeg synes at det er underligt at deltec bruger en up 2000/1 når det, i denne sammenhæng, er ligegyldigt om det er en up 2000 eller en up 2000/1 når de så samtidig oplyser at skidtet bruger 18 watt. Vi havde en diskussion for et stykke tid siden med Tunze pumper hvor der ikke var de rigtige mærkater på, synes at det er lidt det samme her.Brian skrev:Det står der også på min(dvs. 38 watt) ! Og du vælger så at finde dine skummer data på en forhandlers hjemmeside - når du har en til at stå under akvariet ???? Det syntes jeg ikke er grundlag til videre debatHenrik_skb skrev:Brian> Hvad står der på pumpen på din apf600. På min står der, ligesom på caspers, up2000/1, og det er i strid med hvad der står på f.eks akvarieudstyrs hjemmeside hvor der står, at skummeren bruger 18 watt.
Mvh henrik
- Brian
- Æresmedlem
- Reactions:
- Indlæg: 6410
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 21:16
- 21
- Postnummer: 7171 Uldum
- Saltvand siden?: 2001
- Kontakt:
Deltec oplyser da ingen steder at den bruger 18 watt - dette er direkte fra Deltecs hjemmeside :
Aqua-Bee UP 2000 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 1,6m, 18 W.
Aqua-Bee UP 2000/1 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 3m, 38 W.
Så der står da klart og tydeligt at en 2000/1 bruger 38 watt - og det er sådan en pumpe der sidder på skummeren ikke ?
Så er alt snak om skovlhjul og nålehjul i den sammenhæng da lige bedøvende lige meget ?
Og ang. tunze så er der INTET forkert i deres type skilte(blot folk der ikke kan læse dem rigtigt), dette skyldes det at det er nøjagtig samme pumpe der bruges som 7000 liters model og 12000 liters model. Det er udelukkende spændingen på den trafo der forsyner pumpen som er forskellig på de to modeller. Og af samme grund står der jo netop 4500 til 12000 liter i timen bag på pumperne - der står jo nemlig også 12 til 20 volt ! 12 volt giver et flow på 7000 mens 20 volt giver 12000 !
Aqua-Bee UP 2000 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 1,6m, 18 W.
Aqua-Bee UP 2000/1 - Boxed complete pump 2000 l/h, Hmax 3m, 38 W.
Så der står da klart og tydeligt at en 2000/1 bruger 38 watt - og det er sådan en pumpe der sidder på skummeren ikke ?
Så er alt snak om skovlhjul og nålehjul i den sammenhæng da lige bedøvende lige meget ?
Og ang. tunze så er der INTET forkert i deres type skilte(blot folk der ikke kan læse dem rigtigt), dette skyldes det at det er nøjagtig samme pumpe der bruges som 7000 liters model og 12000 liters model. Det er udelukkende spændingen på den trafo der forsyner pumpen som er forskellig på de to modeller. Og af samme grund står der jo netop 4500 til 12000 liter i timen bag på pumperne - der står jo nemlig også 12 til 20 volt ! 12 volt giver et flow på 7000 mens 20 volt giver 12000 !
Mvh
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
[/center]
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen

- Henrik_skb
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1075
- Tilmeldt: lør 29. maj 2004 16:09
- 21
- Postnummer: Ikke angivet
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: 8660 Skanderborg
- Ronny
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1709
- Tilmeldt: man 9. aug 2004 21:40
- 20
- Postnummer: 6430 Nordborg
- Geografisk sted: Nordborg, Danmark
- Kontakt:
Kik lige engang hvad Henrik osse skriver......Casper skrev:Jeg kan altså heller ikke se hvad et nålehjul eller i skovhjul skulle gøre ved hvor meget pumpen bruger af watt. Det har jo ingen ting at gøre med hjulet som sidder inde i pumpen. Men det er det som for hjulet til at dreje rundt.
Jo der er forskel... jo mere modstand der er jo højere forbrug.... så enkelt er det bare. Du kan sammenligne det med en bil... den bruger ikke det samme benzin i tomgang som den gør med 200km/t op over alperne.
mvh
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
- Henrik
- Dværg kejser
- Reactions:
- Indlæg: 146
- Tilmeldt: fre 28. maj 2004 16:34
- 21
- Postnummer: Ikke angivet
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Danmark
Forresten en fed bil som kan klare en trailer på 1000kg over alperne med 200km/t.
Det må blive fedt på vej ned
Det må blive fedt på vej ned

Senest rettet af Henrik ons 16. feb 2005 17:42, rettet i alt 1 gang.
- Ronny
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1709
- Tilmeldt: man 9. aug 2004 21:40
- 20
- Postnummer: 6430 Nordborg
- Geografisk sted: Nordborg, Danmark
- Kontakt:
Casper... du mener måske heller ikke der er sværere at cykle op ad bakke end nedad?
mvh
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
- Brian
- Æresmedlem
- Reactions:
- Indlæg: 6410
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 21:16
- 21
- Postnummer: 7171 Uldum
- Saltvand siden?: 2001
- Kontakt:
Der er ingen tvivl om at den vil bruge mere eller mindre effekt alt efter belastning !!
Motorens optagede effekt(strøm/spænding) hænger ganske nøje sammen med dens moment(inertia moment) samt dens belastning(skovlhjul, nålehjul, what ever)
Men lad os komme tilbage på sporet - Kan der sættes en mindre/Aqua bee 2000 på en APF600 skummer uden effekt nedsættelse ?
Jeg holder fast på mit nej og lader Deltec designe sine skummer(og tror derfor på at der er en grund til at de har valgt at bruge den model som bruger 38 watt og har en højere løftehøjde) !
Motorens optagede effekt(strøm/spænding) hænger ganske nøje sammen med dens moment(inertia moment) samt dens belastning(skovlhjul, nålehjul, what ever)

Men lad os komme tilbage på sporet - Kan der sættes en mindre/Aqua bee 2000 på en APF600 skummer uden effekt nedsættelse ?
Jeg holder fast på mit nej og lader Deltec designe sine skummer(og tror derfor på at der er en grund til at de har valgt at bruge den model som bruger 38 watt og har en højere løftehøjde) !
Mvh
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
[/center]
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen

- Ronny
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1709
- Tilmeldt: man 9. aug 2004 21:40
- 20
- Postnummer: 6430 Nordborg
- Geografisk sted: Nordborg, Danmark
- Kontakt:
Pumpehuset er identisk så vidt jeg ved, så forskelen ligger i rotoren med tilhørende skovlhjul. Nålehjulet yder så åbenbart nogenlunde samme modstand som den med den højere løftehøjde og derfor er vi på 38 watt.
Og ja Brian, jeg giver dig ret med hensyn til Deltec nok ikke har fejl designet deres skummer, kunne 18 watt klare det havde de ikke brugt mere, for strømforbruget er nok en af de ting deres kunder kikker på.
Og ja Brian, jeg giver dig ret med hensyn til Deltec nok ikke har fejl designet deres skummer, kunne 18 watt klare det havde de ikke brugt mere, for strømforbruget er nok en af de ting deres kunder kikker på.
mvh
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
- Casper
- Palet kirurg
- Reactions:
- Indlæg: 294
- Tilmeldt: lør 29. maj 2004 21:08
- 21
- Postnummer: Ikke angivet
- Saltvand siden?: 2009
- Geografisk sted: Frederikssund
Hvis der er en som har en El-måler, sådan en man sikker i stikkontakten inden man stikker det i man skal måle.
Så kan vi jo se hvor meget pumpen bruger. Jeg holder fast på at den bruger de 38w som der står på pumpen og ikke de 18w fordi der er modstand og der sidder nålehjul i osv...
Men en anden grund til at deltec måske har valgt at bruge en 2000/1 er at den er konstrueret til at stå udvendigt. Derfor skal der lidt mere knald på så den kan klare at stå f.eks. nogle meter fra selve akvariet.
Casper
Så kan vi jo se hvor meget pumpen bruger. Jeg holder fast på at den bruger de 38w som der står på pumpen og ikke de 18w fordi der er modstand og der sidder nålehjul i osv...
Men en anden grund til at deltec måske har valgt at bruge en 2000/1 er at den er konstrueret til at stå udvendigt. Derfor skal der lidt mere knald på så den kan klare at stå f.eks. nogle meter fra selve akvariet.
Casper
- Brian
- Æresmedlem
- Reactions:
- Indlæg: 6410
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 21:16
- 21
- Postnummer: 7171 Uldum
- Saltvand siden?: 2001
- Kontakt:
Ja lav en måling på pumpen og se at det betyder meget alt efter belastning ! Jeg vil faktisk tro at bare du tager den op af vandet vil den bruge 100 watt da pumpen så ikke så nemt kan overføre den flux der skal til for at drive den permanente magnet i rotoren !Casper skrev:Hvis der er en som har en El-måler, sådan en man sikker i stikkontakten inden man stikker det i man skal måle.
Men det ville da rede verdens energi situation med sådan en evigheds maskine der bare yder derudaf uanset hvilken belastning der er på !
Lad os få disse motorere på vores biler - så kan vi bare presse dem som det passer os uden at det koster mere energi - NOT

Den pumpe tager vand fra skummeren og smider det tilbage i skummeren - om du så stiller den 100 Km fra akvariet vil det da intet ændre !!! Om du så ligger den ned og vender den på hovedet laver den det samme arbejde !!!Casper skrev:Men en anden grund til at deltec måske har valgt at bruge en 2000/1 er at den er konstrueret til at stå udvendigt. Derfor skal der lidt mere knald på så den kan klare at stå f.eks. nogle meter fra selve akvariet.
Mvh
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
[/center]
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen

- Ronny
- Rev haj
- Reactions:
- Indlæg: 1709
- Tilmeldt: man 9. aug 2004 21:40
- 20
- Postnummer: 6430 Nordborg
- Geografisk sted: Nordborg, Danmark
- Kontakt:
Jeg tror ikke Casper har fattet en skid af det. Men det kan osse være lige meget, han har sit eget hovede og vi har ret.
mvh
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
Ronny Madsen
720 liter(160X75X60), 325 liter sump, 2X400 watt HQI 14.000 K + 2x80 watt T5. 8400 l/t retur samt 55000 L/t cirkulation, Profilux styring/dosering, Aquamedic TurboFlotor 5000, 100 mg/t Ozon, Kalkreaktor, Rowaphosfilter, Klimaanlæg.
- Brian
- Æresmedlem
- Reactions:
- Indlæg: 6410
- Tilmeldt: tors 27. maj 2004 21:16
- 21
- Postnummer: 7171 Uldum
- Saltvand siden?: 2001
- Kontakt:
Det ved jeg nu ikke - det kan nu også være svært at forstå !!
Jeg skulle dog mene at jeg ved lidt om det og vil derfor naturligvis gerne forsøge at forklare det så godt som jeg kan
Så alle kan være med 
Jeg skulle dog mene at jeg ved lidt om det og vil derfor naturligvis gerne forsøge at forklare det så godt som jeg kan


Mvh
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
[/center]
Brian
[center]Startede saltvand i 2001, startede forummet i maj 2004, solgte 1300 liters baljen i 2009-10 og venter nu på bedre tid om XX antal år til at starte igen
