Ammonium som føde til koraler

[Engelquist]

Hvad siger erfaringerne om at fodre koraller med ammonium, herinde?
Det er, som jeg forstår det, især ovre på den anden side af atlanten, man er begyndt at bruge det som koralfoder- så jeg ved ikke om det overhovedet bruges her i Europa?
Men det skal jo ikke afholde os fra at vende emnet herinde.

AI oversigten, siger metoden er risikabel og kun bør bruges af eksperter:
AI-oversigt
Feeding corals with ammonium is an advanced reef-keeping technique used in ultra-low nutrient aquariums (ULNS) to restore color and vitality to starved, pale corals. Because ammonium is the most readily absorbed form of nitrogen, corals can rapidly utilize it to build proteins and amino acids without requiring energy-intensive nitrate conversion.
However, this method is highly risky. Free ammonia is notoriously toxic to fish and invertebrates. If you choose to attempt it, you must follow strict safety protocols:
How to Dose Ammonium

Choose the Right Compound: Hobbyists typically use ammonium chloride or ammonium bicarbonate. Ammonium bicarbonate is often preferred as it slightly supplements carbon (as carbonic acid) rather than adding chloride.
Start Micro-Dosing: Never dose bulk amounts into the main display. Use a precise Online Reef Dosing Calculator to target very small increments, such as
at a time in the sump.
Automate the Process: Rather than manual dosing, the safest method is to put the highly diluted solution into an auto-top-off (ATO) system or use a continuous dosing pump to disperse the food over time.
Observe Corals: If corals or fish show any signs of stress, stop dosing immediately and perform a water change.

The Pros and Cons

Pros: Rapidly colors up "starved" corals and boosts growth since it directly feeds the zooxanthellae.
Cons: High risk of accidental overdose resulting in fish death. Many experts
recommend dosing standard, safer alternatives like sodium nitrate, which is less toxic and accomplishes the same long-term
goal of feeding the coral's symbiotic algae.

AI-oversigt
Feeding corals with ammonium is an advanced reef-keeping technique used in ultra-low nutrient aquariums (ULNS) to restore color and vitality to starved, pale corals. Because ammonium is the most readily absorbed form of nitrogen, corals can rapidly utilize it to build proteins and amino acids without requiring energy-intensive nitrate conversion.
However, this method is highly risky. Free ammonia is notoriously toxic to fish and invertebrates. If you choose to attempt it, you must follow strict safety protocols:
How to Dose Ammonium

Choose the Right Compound: Hobbyists typically use ammonium chloride or ammonium bicarbonate. Ammonium bicarbonate is often preferred as it slightly supplements carbon (as carbonic acid) rather than adding chloride.
Start Micro-Dosing: Never dose bulk amounts into the main display. Use a precise Online Reef Dosing Calculator to target very small increments, such as
at a time in the sump.
Automate the Process: Rather than manual dosing, the safest method is to put the highly diluted solution into an auto-top-off (ATO) system or use a continuous dosing pump to disperse the food over time.
Observe Corals: If corals or fish show any signs of stress, stop dosing immediately and perform a water change.

The Pros and Cons

Pros: Rapidly colors up "starved" corals and boosts growth since it directly feeds the zooxanthellae.
Cons: High risk of accidental overdose resulting in fish death. Many experts
recommend dosing standard, safer alternatives like sodium nitrate, which is less toxic and accomplishes the same long-term
goal of feeding the coral's symbiotic algae.

[Seniorreefer]

Jeg har kun studeret det, og tør ikke dosere med det. Erfaringerne og styringen er for lille synes jeg. En overdosering og dine fisk er døde

[ttkthomsen]

Og ammonium er det lig med hjortetakssalt jeg kan købe i Rema?

[ttkthomsen]

Og lige en anden ting hvad er det andet element Salem putter i hans blanding ?

[SamuelChristensen]

Hej Bo

Vi har snakket om det før herinde: https://www.saltvandsforum.dk/viewtopic ... ea#p848585
Den nemmeste måde er at have ekstra fisk.

Der er også produkter, der bruger tilsvarende organisk nitrogen, der har samme effekt, disse finder man typisk i aminosyre blandinger.

[crazy seahorse]

Det er jo en interessant snak.
Jeg er ikke til at dosere ammonium pga de farer der ligger i det.
Ammonium optages af korallerne og omdannes hurtigt vha nogle carbon strukturer til aminosyrer, specielt glutamat og glutamin.
Det kræver energi. Og indebærer risici for ens fisk.
Så er det mere sikkert at anvende aminosyrer (ammonium skal alligevel omdannes til aminosyrer) Så korallerne skal ikke bruge energi på at omdanne. Så man skyder en genvej på den måde og det kan de fleste reefere godt lide.
Og så har Aminosyrer ikke den fare for ens fisk indbygget.
Det man skal være obs på ved at bruge aminosyrer er, at alger er storforbrugere af aminosyrer, de elsker det og optager det lynhurtigt (zooxanthellerne i vores koraller er jo alger) Så man kan få en algeopblomstring.
En anden sideeffekt ved amino kan være, at cyano også kan bruge amino ( de kan bruge alt)
Jeg skal bare vise flasken med acropower (aminosyrer og andet) så kommer der cyano alle steder i revet.

[SamuelChristensen]

Ja det er svært kun at fodre EN organisme i et lukket system
Jeg er begyndt at bruge snegle. Køber altid ekstra og flere når jeg kan.
De udleder også ammonium, og så er de altid i nærheden af korallerne lokalt (bortset fra dem der sætter sig på glasset..)
Så det er et rengøringshold, der fodrer korallerne og de kræver ikke ekstra foder.
Tænker det er en medvirkende faktor til at jeg har så få fisk men koraller der trives.

I bølgeakvariet med 200 liter vand har jeg kun 4 små fisk, men 8 rejer og maaange snegle. Det fungerer godt synes jeg. Rejerne især holder sig hele tiden nær korallerne og rydder samtidigt op.

[Stefan]

Og ammonium er det lig med hjortetakssalt jeg kan købe i Rema?

Ja, jeg har brugt den fra DrOetker (købt i Rema).

Jeg har ikke haft problemer med fisk eller andet. Det har for mig været en lige så nem måde at tilføre næring på, som hvis det var nitrat direkte. Når jeg rammer grænsen for optagelse, så kan jeg måle en stigning i nitrat, så det handler om at finde balancen.

Jeg tilfører det udelukkende, da jeg kun har få små fisk, så ellers vil nitrat ligge på 0.0.

[ttkthomsen]

Og ammonium er det lig med hjortetakssalt jeg kan købe i Rema?

Ja, jeg har brugt den fra DrOetker (købt i Rema).

Jeg har ikke haft problemer med fisk eller andet. Det har for mig været en lige så nem måde at tilføre næring på, som hvis det var nitrat direkte. Når jeg rammer grænsen for optagelse, så kan jeg måle en stigning i nitrat, så det handler om at finde balancen.

Jeg tilfører det udelukkende, da jeg kun har få små fisk, så ellers vil nitrat ligge på 0.0.

Det er også det jeg har liggende i skuffen. Hvilken opløsning har du lavet?

[crazy seahorse]

@ttkthomsen
Hvis du vælger at prøve det af, melder du så ikke lige tilbage?

Vi har jo nok begge set en koral, der kommer fra et akvarie hvor der bruges ammonium.
Men, som med så meget andet så ved man ikke, hvordan korallen havde set ud, hvis der ikke var doseret ammonium. Men den står flot på billedet.

[Stefan]

Det er også det jeg har liggende i skuffen. Hvilken opløsning har du lavet?

Som jeg husker det, så er der 25g i sådan et brev. Jeg blandede det med 1,25l RO-vand. I min lille vandpyt ryger der 2ml af det om dagen, så det holder længe.

Der er en lang tråd på reef2reef, hvor kemi-guruen Randy Holmes-Farley kommer med anbefalinger til blandingsforhold: https://www.reef2reef.com/threads/diy-a ... ms.987087/

[ttkthomsen]

Grok har lavet en kort opsummering af tråden på reef2reef, Hjortetakstsalt fra Rema = Ammonium Bicarbonate, Ammonium Bicarbonate: 20 g pr. 1 liter RO/DI-vand. Begge giver ca. 4,3 mg/ml ammoniak (svarende til ca. 15.700 mg/l nitrat-ækvivalent).

Her et ultra kort resume:

Opsummering af tråden: "DIY Ammonia Dosing for Low Nitrate Systems"
Tråden starter med et detaljeret indlæg fra Randy Holmes-Farley (Reef Chemist) fra maj 2023.
Hovedformål:
Nogle revakvarier har kronisk lav tilgængelighed af nitrogen (ofte vist ved meget lave nitratværdier). Mens nitratdosing virker fint, kan ammoniadosing være bedre for nogle organismer, fordi ammoniak (NH₃/NH₄⁺) er lettere for dem at optage energimæssigt end nitrat.

Anbefalede produkter:
Randy anbefaler fødevaregodkendte (food grade) eller højrenheds-produkter for at undgå forurening:

Ammonium Chloride (NH₄Cl) – billig og let tilgængelig (f.eks. Loudwolf på Amazon).
Ulempe: Sænker alkaliniteten (svarer til ca. 2,3 dKH pr. 50 ppm nitrat-ækvivalent).

Ammonium Bicarbonate (NH₄HCO₃) – også kaldet "baking ammonia".
Fordel: Neutral overfor alkalinitet.

Stock-opløsning (begge typer):

Ammonium Chloride: 13,5 g pr. 1 liter RO/DI-vand
Ammonium Bicarbonate: 20 g pr. 1 liter RO/DI-vand

Begge giver ca. 4,3 mg/ml ammoniak (svarende til ca. 15.700 mg/l nitrat-ækvivalent).
Dosing-anbefalinger:

Start forsigtigt: 0,1 ppm ammoniak ad gangen (svarer til 0,36 ppm nitrat) er sikkert for de fleste tanke.
Kan doseres flere gange dagligt.

Bedst at dosere i sump for god fortynding.

Kan bruges i ATO (auto top-off), da præcis daglig mængde ikke er kritisk.
Advarsel: Luk beholderen godt – ammoniak fordamper over tid.

Reaktioner i tråden:

jda anbefaler at stole på matematikken frem for at teste ammoniak, da de fleste testkits ikke er følsomme nok til 0,1 ppm.
Flere brugere er positive og overraskede over ideen, især folk der allerede doserer nitrat.
En bruger overvejer at skifte delvist fra natriumnitrat til ammoniak for at eksperimentere.
Randy svarer venligt og giver flere praktiske tips.

Konklusion i tråden:
Det er en sikker og billig metode til at tilføre nitrogen i lav-nitrat-tanke, og ammoniumbicarbonat er det mest "rene" valg alkalinitetsmæssigt. Randy linker også til sin gamle (men stadig relevante) artikel om ammoniak i revakvarier.
Tråden er teknisk, men venlig og informativ – typisk Randy-kvalitet. Vil du have en mere detaljeret opsummering af bestemte dele?