Pumpeteknik

[Hougaard]

Et hurtigt spørgsmål:

Jeg har to pumper:

1. Tunze 800/2 - Løftehøjde 2.2m
2. Tunze 1200/2 - Løftehøjde 3m

Jeg serieforbinder nu de to pumper for at løfte ca. 3.15m:

Spørgsmålet er nu meget simpelt:

I hvilken rækkefølge sætter jeg pumperne? Teoretisk burde det være lige gyldigt, de leverer jo hver især et tryk, tryk adderes. Men noget andet er nogengange praksis.

Så skal jeg lade 1200'eren pumpe ind i 800'eren eller omvendt ?

/Erik

[BS]

Hmm er sq lidt ude på dybt vand i den her men den tanke der slår mig er at hvis du sætter 1200'eren forrest og 800'eren bagerst. Vil 1200'eren så ikke suge 800'eren tør hvis man kan sige det sådan? Hvis min logik eller mangel på samme stemmer skal du sætte 1200'eren bagerst som føder 800'eren. På den måde presser du det igennem 800'eren.

Ingen anelse om noget af dette holder i virkeligheden. Min i mit lille tankespind virker det

[Hougaard]

Men der er jo højere løftehøjde end 800'ere kan klare, derfor vil vandet jo stå stille ved 2.2m hvis 1200 er slukket, så der kommer jo aldrig mere end 800 l/t igennem sålænge løftehøjden er mere end 2.2m...

[BS]

Men var det ikke også menningen at begge skulle køre samtidig?

[gozar]

tror ikke du kan regne det sammen på den måde.
Jeg vil mene at det er dømdt til at gå galt. Har du tænkt dig at montere den ene pumpe ca. 3m over den anden eller hvordan har du tænkt dig at lægge trykket sammen. I det tilfælde skal du have din 1200 nederst og din 800 øverst, ellers løber din 1200 tør og laver luftbobler.
Hvis du ikke sætter den ene 3 meter oppe vil jeg mene at du pumper med den ene og den anden bliver bare til pynt.

[snogen]

der er flere måder at gøre det på
og det du vil lave hedder boosting
det bruges blant andet til bygninger over 50 m

men nok om det

du skriver at dine tunzer kan løfte 2,2 og 3 m
men hvor meget vand giver de så der oppe ??

det normale for små cirkulations pumper er
at deres max kapasitet aftager ved 1/4 højde
det vil sige 800 L ved ca 60 cm
400 L ved 100 cm
200 L ved 150 cm
og er man heldig 100-120 L ved 2.2 m
kurven falder drastisk jo højre du kommer

men der er en måde at snyde på
når du nu vil have vand over loftet

du tager den på de 1200 L og sætter den nedderst gerne såån en 20- 30 cm oppe den montere du så noget større slanger på
den fødder så den på de 800 litter
og den på de 800 litter står ca 100cm oppe
så vil jeg sige at du har en reel chance for at pumpe godt 500 litter i timen

men hvoffor ikke købe et hus vandværk i harald skrald til en 600 mand
det pumper kun når det er nød ventigt
mvh snogen

[flemmiov]

hmmm-jeg tror da hougaard har planer om at sætte sumpen i kælderen, så han skal jo have pumperne til at køre hele tiden. Jeg ville personligt vælge at køre med en pumpe der kan klare det alene, og gerne en der kan tage et større akvarie på sigt,- det er for risikabelt at gamble med den anden løsning, det man sparer i udgift til pumpen, kan man jo hurtig sætte til ved et pumpe-svigt, og så bliver udgiften dobbelt da man udover mistede koraller/fisk, også skal have en anden pumpe

[Hougaard]

tror ikke du kan regne det sammen på den måde.
Jeg vil mene at det er dømdt til at gå galt. Har du tænkt dig at montere den ene pumpe ca. 3m over den anden eller hvordan har du tænkt dig at lægge trykket sammen. I det tilfælde skal du have din 1200 nederst og din 800 øverst, ellers løber din 1200 tør og laver luftbobler.
Hvis du ikke sætter den ene 3 meter oppe vil jeg mene at du pumper med den ene og den anden bliver bare til pynt.

Pumperne sidder lige i røven af hinanden - der er mange der har gjort det på denne måde, pumperne skal jo sidde hvor der ikke er belastning på sugesiden, derfor skal de jo sidde i bunden begge to.

Enig, at sætte dem som du beskriver vil ikke virke!

/e

[Hougaard]

hmmm-jeg tror da hougaard har planer om at sætte sumpen i kælderen, så han skal jo have pumperne til at køre hele tiden. Jeg ville personligt vælge at køre med en pumpe der kan klare det alene, og gerne en der kan tage et større akvarie på sigt,- det er for risikabelt at gamble med den anden løsning, det man sparer i udgift til pumpen, kan man jo hurtig sætte til ved et pumpe-svigt, og så bliver udgiften dobbelt da man udover mistede koraller/fisk, også skal have en anden pumpe

Mit problem med en "én pumpe løsning" har været, at jeg som minimum brænder det dobbelte strøm af. Og jeg skal faktisk kun bruge ca. 600 L/T gennemstrømning. Det nærmeste alternativ er en Red Dragon 10000 der bruger 59 watt (min Tunze løsning bruger 12+23=35w) og har forøvrigt kostet en 1/10 i anskaffelse.

Jeg regner med at lave en overvågning på at retursystemet kører (på min tankcommander) og så afsende en sms/email hvis det pludselig ikke kører.

/E

[Hougaard]

Men var det ikke også menningen at begge skulle køre samtidig?

Jo, det var blot for at forsøge at beskrive trykket.

[Hougaard]

du skriver at dine tunzer kan løfte 2,2 og 3 m
men hvor meget vand giver de så der oppe ??

1 dråbe.

det normale for små cirkulations pumper er
at deres max kapasitet aftager ved 1/4 højde
det vil sige 800 L ved ca 60 cm
400 L ved 100 cm
200 L ved 150 cm
og er man heldig 100-120 L ved 2.2 m
kurven falder drastisk jo højre du kommer

Nu er det faktisk løftepumper. 1200/2'eren er den samme som 3000/2 men i en "løfteudgave" med et andet skovlhjul.

du tager den på de 1200 L og sætter den nedderst gerne såån en 20- 30 cm oppe den montere du så noget større slanger på
den fødder så den på de 800 litter
og den på de 800 litter står ca 100cm oppe
så vil jeg sige at du har en reel chance for at pumpe godt 500 litter i timen

Jeg har umiddelbart tænkt mig at sætte dem samme med PVC direkte i sumpen. (Det fitter med en enkelt PVC samlemuffe mellem indgang og udgang).

men hvoffor ikke købe et hus vandværk i harald skrald til en 600 mand
det pumper kun når det er nød ventigt
mvh snogen

De kan ikke tåle saltvand - Det er jo netop hvad Deltec har gjort, de har bygget en grundfos pumpe om til at kunne klare saltvand.

/Erik

[peder]

Mini Red Dragon 3500 løftehøjde 3,0 forbrug 48w 3500 liter pr time.
og den kan virkelig løfte.

[Hougaard]

Men jeg skal løfte 3.15 - I følge Klaus fra Royal Exclusive (Red Dragon producent) er RD 10000 det bedste bud ....

[Carsten]

Erik: Du skrev længere oppe at en RD 10000 bruger 59W! Skal det ikke være 95W? Min RD 8500 bruger vist nok 65W

[peder]

ja så er den jo i underkanten, har forøvrigt selv lavet sump i kælderen men skal "kun" løfte 2.2 meter og har valgt en Mini Red Dragon 5000 til at løse opgaven, den bruger forøvrigt 60w.

Mvh. Peder

[Hougaard]

Erik: Du skrev længere oppe at en RD 10000 bruger 59W! Skal det ikke være 95W? Min RD 8500 bruger vist nok 65W

Men det gør den når den skal løfte 3.25m !!!

http://www.aquaconnect.com/flyer/RedDragon_10000.pdf

En RD8000 bruger faktisk 83 watt ved samme højde !

/Erik

[gozar]

de kan da ikke mene at jo højere du skal løfte vandet jo mindre forbrug har pumpen????

[Hougaard]

de kan da ikke mene at jo højere du skal løfte vandet jo mindre forbrug har pumpen????

det er jo sådan med el-motorer at de har et "sweet-spot" hvor de yder bedst - så jo, det mener de

[Claus]

Men jeg skal løfte 3.15 - I følge Klaus fra Royal Exclusive (Red Dragon producent) er RD 10000 det bedste bud ....

Nu er RD jo på ingen måde egnet som løftepumpe - ja ihvertfald ikke hvis det skal være udover de sædvanlige par meter.
(At det så indenfor Rd er 10000´eren der egner sig bedst til det, ja det er en anden sag )

Jeg ville istedet kigge på en ATK-pumpe. God løftehøjde - og de bruger heller ikke frygtelig mange watt ifht ydelsen.
Men den kan selvfølgelig ikke stå i sumpen, hvis det var meningen.

[snogen]

det jeg mente med at sætte dem med forskeldig højde
var netp at få de 2 pumper til at arbejde
mindst muligt og give mest mulig vand

men hvoffor ikke bruge en grundfos
det gør jeg da

det er dog ikke den almindelige i støbe jern
men den der hedder 20-30N og har et ende dæksel derer guld eller sølv farvet

jeg går og venter på at en grundfos alpha´n også kan bruges til saltvand
men det må jeg vist lige have afklaret med vores test funktion
den bruger jo kun 7 w til de samme m3 vand som dens forgængres 75 w

mvh snogen

[Hougaard]

Grundfos 20-30N kan ikke løfte 3.15m ifølge databladet.

[snogen]

næ du har sku ret Hougaard
den giver kun 0,6 m3 ved 3,15 m
og kan den ikke klare opgaven
så er jeg sikker på at der heller ikke kommer,
det vilde vand op ved de 2 andre pumper

på den anden side hvor mange litter er det lige
du vil have flyttet
det er vel bare til skummeren der skal fodres
og der er 400 litter/t da mere en rilgeligt

mvh snogen

[Hougaard]

Hmm.. Som jeg læser det giver den de 0,6m3 ved 2,5 meter ????

[snogen]

ja du skal selvfølgelig have den der hedder 20-45N

den giver 0.7 m3 ved 3.15 m
min fejl

jeg har selv en 20-30 N på mit det store
og bliver min ocean runner ved med ar knorre så kommer der også en fos pumpe på det lille

mvh snogen

[Hougaard]

Den "guldfarvede" fatning, hvilket metal er det ?

[Hougaard]

ja du skal selvfølgelig have den der hedder 20-45N

Men den bruger også 115 watt !!!!!!

[snogen]

Den "guldfarvede" fatning, hvilket metal er det ?

det på så være en union og den vil formentligt være af messing
de fås også i støbejern
dem skal du dog ikke bruge til noget
gevindet på pumpen er super syrefast rustfri stål
jeg har fjernet gevindet på min og sat det sammen med pvc rør

"Men den bruger også 115 watt !!!!!! "

ja det koster at flytte vand
hvad bruger de 2 du elders vil bruge

du kan jo også bare købe en red dragon
som vist højre oppe


mvh snogen

[Hougaard]

Det kører nu, giver ca. 400 L/T i akvariet - lidt mindre end jeg havde håbet - det bruger 35 watt.

/Erik