Saltvand uden tilsætninger

[Trudslev]

Jeg sad lige og kiggede Niwencos imponerende FOWLR bajle og læste om hans "nemme" daglige drift uden måling af værdier mv., uden vandskift, uden nogen form for tilsætninger og uden filtre mv., kun top off og skummerrens.

Som FOWLR balje kører han selvfølgelig kun med fisk, men jeg tænkte om det egentlig ikke var muligt, at tilføje bl. a. anemoner og koraller der udelukket lever af lys og således ikke var afhængig af tilsætninger. Og hvilke anemoner og koraller mv. ville dette i så fald indbefatte? Man kunne vel lave et meget simpelt setup, der bl.a. ikke krævede nogen form for tilsætning, ud over et vandskift engang imellem, med nogen udvalgte anemoner og koraller der kun er afhængig af lys? Ville ikke kapre hans tråd, derfor dette indlæg.

[Niwenco]

Det er skam muligt det eneste mit problem var phosfat. Har selv kørt med anemoner og div skiver hammer koraller osv men der kørte jeg dog med nitrat filter og rowa reaktor men ingen vandskifte eller videre målinger kun salt. Jeg kan bare ikke holde skiver hammer koraller osv mere pga mine kuglefisk de æder hele lortet på en nat og det er sagt af erfaring dog ikke anemonerne.

[Trudslev]

Det er skam muligt det eneste mit problem var phosfat. Har selv kørt med anemoner og div skiver hammer koraller osv men der kørte jeg dog med nitrat filter og rowa reaktor men ingen vandskifte eller videre målinger kun salt. Jeg kan bare ikke holde skiver hammer koraller osv mere pga mine kuglefisk de æder hele lortet på en nat og det er sagt af erfaring dog ikke anemonerne.

Ja så kræver det selvfølgelig, at man har fisk der ikke bruger koraller mv. som måltid. Men fosfaten mv. ville man vel (i en alm. størrelse balje, ikke 3000l;-)) kunne holde nogenlunde i skak med macroalger?

Er der ud over de nævnte, andre spændende koraller, anemoner og dyr der lever udelukket af lys, og således ikke er afhængi af tilsætninger? Nogen der evt. har et godt link, med godt læsestof?

[Carsten]

Ja så kræver det selvfølgelig, at man har fisk der ikke bruger koraller mv. som måltid. Men fosfaten mv. ville man vel (i en alm. størrelse balje, ikke 3000l;-)) kunne holde nogenlunde i skak med macroalger?

Det er vel det som mere eller mindre er grund essensens i Triton metoden.
"tonsvis" af macroalger

[Trudslev]

Ja så kræver det selvfølgelig, at man har fisk der ikke bruger koraller mv. som måltid. Men fosfaten mv. ville man vel (i en alm. størrelse balje, ikke 3000l;-)) kunne holde nogenlunde i skak med macroalger?

Det er vel det som mere eller mindre er grund essensens i Triton metoden.
"tonsvis" af macroalger

Jo men det var for hypotetisk, at køre helt uden tilsætning af Balling, triton, kalkreaktor mv..

Jeg er klar over, at det sætter en forfærdelig masse begrænsninger, men det var for at vende den rundt og finde de muligheder der alligevel ville være.

[Carsten]

Jeg tror du vil rende ind i nogle uventede problemer.
Ved en sparsom besætning i akvariet, vil du nok kunne holde No3 og Po4 i skak med alger. Men sådanne værdier som kh og ca. Vil nok ryge helt i tovene. Bevares sker det langsommere hvis man topper op med vandhanevand. Når Ca og Kh kommer meget langt ned, så falder Ph også.
Om blødkoraller på sigt kan klare det er nok tvivlsomt.

[Trudslev]

Tænker du sparsom fiskebesætning?
Kh og ca ryger vel ikke i tovene hvis der stort set ikke er noget forbrug? Og et periodevis vandskifte vil vel også booste dem og hjælpe med at holde no3 og po4 nede?

[PederP]

En dsb kan gøre meget. Min bror har et par sps og lidt lps der trives. Og han har droppet alt andet end ruderens og skummertømning.
Han havde for 2 års tid siden, et godt fyldt sps akvarium, hvor doseringsmaskinen bare fik lov at køre tør.
Meget er gået til med tiden. Men nu ligner det at det har fundet sin egen sære balance.
Kunne forestille mig at det ville vælte, hvis han lavede ændringer på belastning nu. Tror også en ny koral ville få det svært..

Men man ser også mere seriøse projekter. F.eks uden skummer, og kun makroalger/dsb, hvor dygtige folk får det til at balancere og spille med sps.

En dsb er ikke en kalkreaktor. Men den kan levere det bikarbonat der skal til i omsætning, og åbenbart også dække et lille forbrug hos koraller/makroalger. (man skal huske at alger bruger bikarbonat, dvs. de trækker kh og Ca værdierne ned.)
Syntes en "deep sand bucket" er et fedt påfund, til dem der ikke har plads til en dsb.

[Carsten]

Tænker du sparsom fiskebesætning?
Kh og ca ryger vel ikke i tovene hvis der stort set ikke er noget forbrug? Og et periodevis vandskifte vil vel også booste dem og hjælpe med at holde no3 og po4 nede?

Mit akvarie er hverken fyldt med fisk eller koraller. Men alligevel ryger både kh og Ca meget langt ned hvis jeg ikke tilsætter daglige.

Hvis du skifter vand, så er det jo ikke lige det udgangspunkt du lagde ud med. Men klart at toppe op med vandhanevand, vil tilføre bikarbonat og Ca, i et eller anden mængde

[Trudslev]

En dsb kan gøre meget. Min bror har et par sps og lidt lps der trives. Og han har droppet alt andet end ruderens og skummertømning.
Han havde for 2 års tid siden, et godt fyldt sps akvarium, hvor doseringsmaskinen bare fik lov at køre tør.
Meget er gået til med tiden. Men nu ligner det at det har fundet sin egen sære balance.
Kunne forestille mig at det ville vælte, hvis han lavede ændringer på belastning nu. Tror også en ny koral ville få det svært..

Men man ser også mere seriøse projekter. F.eks uden skummer, og kun makroalger/dsb, hvor dygtige folk får det til at balancere og spille med sps.

En dsb er ikke en kalkreaktor. Men den kan levere det bikarbonat der skal til i omsætning, og åbenbart også dække et lille forbrug hos koraller/makroalger. (man skal huske at alger bruger bikarbonat, dvs. de trækker kh og Ca værdierne ned.)
Syntes en "deep sand bucket" er et fedt påfund, til dem der ikke har plads til en dsb.

Ja en DSB er jo også "simpel" at holde.

Tænker du ikke det tilbageværende stort set ikke har et forbrug af ca og mg, og blot lever af lys og foder? Er der erfaringer med, hvilke koraller der har højt og lavt forbrug, og måske nogen helt uden mærkbart forbrug?

[Trudslev]

Tænker du sparsom fiskebesætning?
Kh og ca ryger vel ikke i tovene hvis der stort set ikke er noget forbrug? Og et periodevis vandskifte vil vel også booste dem og hjælpe med at holde no3 og po4 nede?

Mit akvarie er hverken fyldt med fisk eller koraller. Men alligevel ryger både kh og Ca meget langt ned hvis jeg ikke tilsætter daglige.

Hvis du skifter vand, så er det jo ikke lige det udgangspunkt du lagde ud med. Men klart at toppe op med vandhanevand, vil tilføre bikarbonat og Ca, i et eller anden mængde

Er det så ikke fordi de koraller du holder, har er højt eller almindeligt forbrug, og hvis man valgte koraller med lavt eller intet forbrug ville opleve nogle andre måling.

Du har selvfølgelig ret mht. vandskift..

[PederP]

En dsb kan gøre meget. Min bror har et par sps og lidt lps der trives. Og han har droppet alt andet end ruderens og skummertømning.
Han havde for 2 års tid siden, et godt fyldt sps akvarium, hvor doseringsmaskinen bare fik lov at køre tør.
Meget er gået til med tiden. Men nu ligner det at det har fundet sin egen sære balance.
Kunne forestille mig at det ville vælte, hvis han lavede ændringer på belastning nu. Tror også en ny koral ville få det svært..

Men man ser også mere seriøse projekter. F.eks uden skummer, og kun makroalger/dsb, hvor dygtige folk får det til at balancere og spille med sps.

En dsb er ikke en kalkreaktor. Men den kan levere det bikarbonat der skal til i omsætning, og åbenbart også dække et lille forbrug hos koraller/makroalger. (man skal huske at alger bruger bikarbonat, dvs. de trækker kh og Ca værdierne ned.)
Syntes en "deep sand bucket" er et fedt påfund, til dem der ikke har plads til en dsb.

Ja en DSB er jo også "simpel" at holde.

Tænker du ikke det tilbageværende stort set ikke har et forbrug af ca og mg, og blot lever af lys og foder? Er der erfaringer med, hvilke koraller der har højt og lavt forbrug, og måske nogen helt uden mærkbart forbrug?

Kh og Ca kan man jo "se" korallernes forbrug, når de bygger kalkskelet. Og de vokser skam fint.
Hvor der er fotosyntese, er der forbrug af bikarbonat (i basisk vand erstatter bikarbonat CO2). Der er også en del Ca. udfældning (som kalk), ved de organismer der bruger bikarbonat uden at bygge kalkskelet. Mange makroalger uden cirkulation, bliver "støvede" af kalkudfældning under belysning.
Man kan forsimple reaktionen, som den "omvendte kalkreaktor".
Uopløselig kalk (CaCO3), reagerer med bikarbonaten(HCO3) og H+ man skaber via CO2, og danner Ca 2xHCO3. Det kan man kalde den "vandopløste" kalk. Når fotosyntesen så trækker en bikarbonat ud, så vil kalken gerne tilbage på solid form igen.

Det gælder også kalkalger, så det er svært at komme uden om lidt forbrug.
Tror sand er bedste bud, men det er da en udfordring du giver dig i kast med uanset

[Trudslev]

En dsb kan gøre meget. Min bror har et par sps og lidt lps der trives. Og han har droppet alt andet end ruderens og skummertømning.
Han havde for 2 års tid siden, et godt fyldt sps akvarium, hvor doseringsmaskinen bare fik lov at køre tør.
Meget er gået til med tiden. Men nu ligner det at det har fundet sin egen sære balance.
Kunne forestille mig at det ville vælte, hvis han lavede ændringer på belastning nu. Tror også en ny koral ville få det svært..

Men man ser også mere seriøse projekter. F.eks uden skummer, og kun makroalger/dsb, hvor dygtige folk får det til at balancere og spille med sps.

En dsb er ikke en kalkreaktor. Men den kan levere det bikarbonat der skal til i omsætning, og åbenbart også dække et lille forbrug hos koraller/makroalger. (man skal huske at alger bruger bikarbonat, dvs. de trækker kh og Ca værdierne ned.)
Syntes en "deep sand bucket" er et fedt påfund, til dem der ikke har plads til en dsb.

Ja en DSB er jo også "simpel" at holde.

Tænker du ikke det tilbageværende stort set ikke har et forbrug af ca og mg, og blot lever af lys og foder? Er der erfaringer med, hvilke koraller der har højt og lavt forbrug, og måske nogen helt uden mærkbart forbrug?

Kh og Ca kan man jo "se" korallernes forbrug, når de bygger kalkskelet. Og de vokser skam fint.
Hvor der er fotosyntese, er der forbrug af bikarbonat (i basisk vand erstatter bikarbonat CO2). Der er også en del Ca. udfældning, for de organismer der bruger bikarbonat uden at bygge kalkskelet.

Ja så bliver det jo selvkørende i en forstand, men du har nok ret i, at en ny koral ville vælte balancen.