To retur på samme rør

[Frankmich]

Hej hvad siger i til ideen om at koble to tunze 2400l til samme retur rør via et T stykke. Vil de bare annulere hinanden eller vil det fungere godt nok

[ChristianJS]

Det kan du sagtens, der er dog et par ting du skal tage højde for, hvis den ene pumpe stopper, vil den anden smide en stor del af vandet den vej. Derudover koster manifolden en del modtryk, og sørg for at rørene er store nok, 2m/sek flowhastighed.

[Hougaard]

Normal sættes man pumperne i serie for at øge trykket - at sætte parallelt giver ikke rigtigt nogle fordele. (Da den angivne pumpekapacitet er ved 0-meter).

[Thue]

Ville jeg ikke gøre, du risikere den ene pumpe er stærkere end den anden og derved vil skabe vandtryk mod den svage og nedsætte effekten

[Frankmich]

Normal sættes man pumperne i serie for at øge trykket - at sætte parallelt giver ikke rigtigt nogle fordele. (Da den angivne pumpekapacitet er ved 0-meter).

i serie må du gerne lige uddybe

[Frankmich]

Ville jeg ikke gøre, du risikere den ene pumpe er stærkere end den anden og derved vil skabe vandtryk mod den svage og nedsætte effekten

intet er skam sikkert endnu, var bare en ide jeg havde, i stedet for at bruge 1000kr på 1 ny pumpe, kunne jeg nøjes med 500k da jeg allerede har en

[Hougaard]

Normal sættes man pumperne i serie for at øge trykket - at sætte parallelt giver ikke rigtigt nogle fordele. (Da den angivne pumpekapacitet er ved 0-meter).

i serie må du gerne lige uddybe

Udgangen på pumpe 1 sættes direkte i indgangen på pumpe 2 - Udgangen på pumpe 2 sættes til returrøret. Så arbejder de sammen, og generelt kan man sige at hvis det er to "2400/LT ved 1,5 m" - (hvilket betyder at den giver en dråbe ved 1,5m) så giver sammenkoblingen 2400 ved 1,5 meter.

[Frankmich]

ahh nu er jeg med

[PoulD]

Men Hougaard, flowet vil jo aldrig kunne overstige 2400 L/t ved en serieforbindelse.
Så vidt jeg kan se har Tunze Silenze 2400 en løftehøjde på 2 m (hvilket ikke er noget at skrive hjem om).
Hvis forskellen mellem vandoverflade i sump og DT er 1,2 m vil burde man da vel kunne opnå et flow på mere end 2400 L/t ved en parallelforbindelse (forudsat ubetydeligt tryktab i rør og ventiler)?
Klart, som Thue skriver, de 2 pumper skal have ens perfomancekurve.

[kodyl]

Ville jeg ikke gøre, du risikere den ene pumpe er stærkere end den anden og derved vil skabe vandtryk mod den svage og nedsætte effekten

intet er skam sikkert endnu, var bare en ide jeg havde, i stedet for at bruge 1000kr på 1 ny pumpe, kunne jeg nøjes med 500k da jeg allerede har en

Tror det er en god ide at sammenligne watt forbrug også og ikke bare indkøbsprisen. Hvis du putter 2 af dem sammen har du et forbrug på 60watt for 4800liter og 2 meter løftehøjde. Der skal selvfølgelig tages højde for tab af flow ved løftehøjden, men det kan du selv tænke over. De 60 watt 24 timer i døgnet koster 1040kr om året i strøm.

Hvis du derimod køber en jebao 6000 dc pumpe eller en zetlight 6000 dc pumpe så er er du nede på 40watt for 6000liter og 3.6 meter løftehøjde. De 40 watt koster 694kr om året at køre. Altså en besparelse på ca 350 kroner HVERT ÅR. Og så er der ikke engang taget med at du selv kan sætte ydelsen på pumpen ned og så bruger den endnu mindre strøm end de 40 watt.

Jebaoen kan du få for 730kr + moms, told og postdanmark gebyr. Vel ca 1100kr samlet når den kommer til landet. Reeffarmer har tilbud på den samme pumpe bare under zetlight navnet til 1300kr og der kan du få den med det samme og der er dansk garanti på. De 200kr mere er altså godt givet ud.

[Hougaard]

Hvis du putter 2 af dem sammen har du et forbrug på 60watt for 4800liter og 2 meter løftehøjde.

Højst 2400 ved 2 meter, 4800 ved 0 meter.

[ChristianJS]

Her er for en gang skyld noget jeg ved mere om end jer
Hvad jeg skrev i starten er rigtigt, og noget vi bruger ofte, flere pumper parallelt op på samme manifold.
Det er ikke rigtigt at man fordobler vandmængden ved at sætte den i serie, modtryk, impellerhastighed mv. Modvirker dette.
Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Vi kører stort set altid med minimum to pumper, så kan man renovere en, mens den anden er i drift, selvfølgelig med afspærringsventiler på begge sider.

Så fra en der har direkte nummer til Grundfos salgschef, og bygger de store akvarier, med pumper på 600Kg, du kan godt

[PoulD]

Her er for en gang skyld noget jeg ved mere om end jer
Hvad jeg skrev i starten er rigtigt, og noget vi bruger ofte, flere pumper parallelt op på samme manifold.
Det er ikke rigtigt at man fordobler vandmængden ved at sætte den i serie, modtryk, impellerhastighed mv. Modvirker dette.
Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Vi kører stort set altid med minimum to pumper, så kan man renovere en, mens den anden er i drift, selvfølgelig med afspærringsventiler på begge sider.

Så fra en der har direkte nummer til Grundfos salgschef, og bygger de store akvarier, med pumper på 600Kg, du kan godt

Enig, bortset fra 2 ting:
1) Hougaard sagde ikke men fordoblede vandmængden i serie, men trykket, hvilket er helt korrekt (om man såkan bruge det til noget afhænger af den konkrete løftehøjde)
2) For en tunze 2400 (og tilsvarende ) er flowet (2400L) desværre angivet ved en løftehøjde på 0. Pumpen har en løftehøjde på 2m, men der giver den et flow på 0 L/t

[kodyl]

Hvis du putter 2 af dem sammen har du et forbrug på 60watt for 4800liter og 2 meter løftehøjde.

Højst 2400 ved 2 meter, 4800 ved 0 meter.

Jeg skrev nu også "Der skal selvfølgelig tages højde for tab af flow ved løftehøjden, men det kan du selv tænke over.". De 4800liter og 2 meter løftehøjde var mere ment som tal man kunne sammenligne med DC pumperne hvor jeg også har angivet dem på samme måde.

[Carsten]

Det kan nu da meget vel være at du har ret, når det er pumper til professionelt brug.
Tag f.eks en Red dragon 3 4500 liter pumpe
http://www.aquafair.de/product_info.php ... 35irt2kss8" onclick="window.open(this.href);return false;
kig så på skemaet på side 18 i brugsanvisningen
http://www.aquaconnect.com/flyer/RD3_Speedy.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Og denne her ret almindelige pumpe:
http://www.aquafair.de/product_info.php ... 35irt2kss8" onclick="window.open(this.href);return false;

Det er blot et par tilfældige ud valgte pumper, hvor der er et ydelses skema med

[Hougaard]

Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Det er desværre ikke sådan man opgiver akvariepumper (rigtige pumper ude i den virkelige verden er nogen andet) - Med akvariepumper er er de optimister og opgiver den højeste mulige løftehøjde og den højste mulige vandmængde ... Det kaldes marketing

[PoulD]

Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Det er desværre ikke sådan man opgiver akvariepumper (rigtige pumper ude i den virkelige verden er nogen andet) - Med akvariepumper er er de optimister og opgiver den højeste mulige løftehøjde og den højste mulige vandmængde ... Det kaldes marketing

Kommer sig MÅSKE af at Tunze jo er synonym for cirkulationspumpe, hvor løftehøjden er 0

[AndersGS]

Her er for en gang skyld noget jeg ved mere om end jer
Hvad jeg skrev i starten er rigtigt, og noget vi bruger ofte, flere pumper parallelt op på samme manifold.
Det er ikke rigtigt at man fordobler vandmængden ved at sætte den i serie, modtryk, impellerhastighed mv. Modvirker dette.
Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Vi kører stort set altid med minimum to pumper, så kan man renovere en, mens den anden er i drift, selvfølgelig med afspærringsventiler på begge sider.

Så fra en der har direkte nummer til Grundfos salgschef, og bygger de store akvarier, med pumper på 600Kg, du kan godt

Fra en der har arbejdet ved Grundfos og lavet de manualer du vælger pumper fra - de andre har ret

[Frankmich]

dejligt med en god debat.

lige nu har jeg koblet 25mm pvc på pumpen, jeg har nok 2,5m vandret rør og ca 1,40 meter lodret.

så de 2400l/timen kan jeg godt regne med bliver til omkring 400l/timen eller er det mindre

[Carsten]

Med de skarpe vinkler du har på må du forvente en hel del tab

[AndersGS]

Med de skarpe vinkler du har på må du forvente en hel del tab

Jep, en håndregel siger at en 90 graders bøjning giver det samme tab som 1 m lige rør.

[Hougaard]

Med de skarpe vinkler du har på må du forvente en hel del tab

Jep, en håndregel siger at en 90 graders bøjning giver det samme tab som 1 m lige rør.

Der er derfor vi anvender Flex-pvc til returrør - så et langt blødt rør fra returpumpe til akvariet - i vores tilfælde fra kælder til akvarie på etagen oven over..

[ChristianJS]

Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Det er desværre ikke sådan man opgiver akvariepumper (rigtige pumper ude i den virkelige verden er nogen andet) - Med akvariepumper er er de optimister og opgiver den højeste mulige løftehøjde og den højste mulige vandmængde ... Det kaldes marketing

Hougaard, det var fordi du skrev "2.400 liter VED 1,5m", og ikke 2.400 liter OG max 1,5m..

Btw så brugte jeg samme pumpe, men en løftehøjde på 1,5m, og der mener jeg den giver 300L/min...

[ChristianJS]

Her er for en gang skyld noget jeg ved mere om end jer
Hvad jeg skrev i starten er rigtigt, og noget vi bruger ofte, flere pumper parallelt op på samme manifold.
Det er ikke rigtigt at man fordobler vandmængden ved at sætte den i serie, modtryk, impellerhastighed mv. Modvirker dette.
Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Vi kører stort set altid med minimum to pumper, så kan man renovere en, mens den anden er i drift, selvfølgelig med afspærringsventiler på begge sider.

Så fra en der har direkte nummer til Grundfos salgschef, og bygger de store akvarier, med pumper på 600Kg, du kan godt

Fra en der har arbejdet ved Grundfos og lavet de manualer du vælger pumper fra - de andre har ret

Ret i hvad? Præciser lige

[AndersGS]

Her er for en gang skyld noget jeg ved mere om end jer
Hvad jeg skrev i starten er rigtigt, og noget vi bruger ofte, flere pumper parallelt op på samme manifold.
Det er ikke rigtigt at man fordobler vandmængden ved at sætte den i serie, modtryk, impellerhastighed mv. Modvirker dette.
Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Vi kører stort set altid med minimum to pumper, så kan man renovere en, mens den anden er i drift, selvfølgelig med afspærringsventiler på begge sider.

Så fra en der har direkte nummer til Grundfos salgschef, og bygger de store akvarier, med pumper på 600Kg, du kan godt

Fra en der har arbejdet ved Grundfos og lavet de manualer du vælger pumper fra - de andre har ret

Ret i hvad? Præciser lige

Ret i at:

Pumper i serie "fordobler" Hmax, men samme flow.

Pumper i parallel "fordobler" Qmax men samme Hmax.

Pumpedata på akvariepumper oplyses med Qmax og Hmax og der er som sådan ingen direkte sammenhæng mellem de to tal. Du skal således ikke forvente at kunne hente det oplyste flow ved den angivne løftehøjde.

Tag dog altid de angivne tal med et gran salt (no phun intended), da de foruden at være beregnede tal også er afhængig af densiteten af væsken(derfor også temperaturen), rørdimension og materiale(rørmodstand) samt tyngdekraftaccellerationen. Nå ja og den tilførte spændingskvalitet ærlig talt er mærkepladen fuld af løgn

[AndersGS]

Med de skarpe vinkler du har på må du forvente en hel del tab

Jep, en håndregel siger at en 90 graders bøjning giver det samme tab som 1 m lige rør.

Der er derfor vi anvender Flex-pvc til returrør - så et langt blødt rør fra returpumpe til akvariet - i vores tilfælde fra kælder til akvarie på etagen oven over..

Så absolut ikke en dårlig ide, såfremt flexslangen er "glat" indvendigt og ikke rillet som nogle af de billige. Det vil nok give meget turbulens og dermed tab.

[ChristianJS]

Her er for en gang skyld noget jeg ved mere om end jer
Hvad jeg skrev i starten er rigtigt, og noget vi bruger ofte, flere pumper parallelt op på samme manifold.
Det er ikke rigtigt at man fordobler vandmængden ved at sætte den i serie, modtryk, impellerhastighed mv. Modvirker dette.
Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Vi kører stort set altid med minimum to pumper, så kan man renovere en, mens den anden er i drift, selvfølgelig med afspærringsventiler på begge sider.

Så fra en der har direkte nummer til Grundfos salgschef, og bygger de store akvarier, med pumper på 600Kg, du kan godt

Fra en der har arbejdet ved Grundfos og lavet de manualer du vælger pumper fra - de andre har ret

Ret i hvad? Præciser lige

Ret i at:

Pumper i serie "fordobler" Hmax, men samme flow.

Pumper i parallel "fordobler" Qmax men samme Hmax.

Pumpedata på akvariepumper oplyses med Qmax og Hmax og der er som sådan ingen direkte sammenhæng mellem de to tal. Du skal således ikke forvente at kunne hente det oplyste flow ved den angivne løftehøjde.

Tag dog altid de angivne tal med et gran salt (no phun intended), da de foruden at være beregnede tal også er afhængig af densiteten af væsken(derfor også temperaturen), rørdimension og materiale(rørmodstand) samt tyngdekraftaccellerationen. Nå ja og den tilførte spændingskvalitet ærlig talt er mærkepladen fuld af løgn

Det jeg sagde er jo heller ikke på nogen måde i modstrid med det du skriver Anders?
Så hvor er det jeg tager fejl, ud over jeg misforstod Hougaards:
"2400/LT ved 1,5 m" - (hvilket betyder at den giver en dråbe ved 1,5m)"?
At man teoretisk fordobler løftehøjde ved serie, og kapasitet ved parallel er jeg ikke uenig i, jeg har blot pointeret at det er teoretisk, da rørdiametre, bøjninger, reduktioner impellerdesign mv. gør virkeligheden noget anderledes...

Btw. Her er "pumpekurven" (usædvanlig retlinet) for pumpen...

[AndersGS]

Men istedet for ordkløveri, så er løsningen med flere pumper sammen, enten i parallel- eller seriedrift noget man bruger ved store anlæg. Tabene ved brug af dette med små pumperne er hertil for store.

Drop de 500,- og brug 1000,- på en ny pumpe der passer til opgaven.

[AndersGS]

Her er for en gang skyld noget jeg ved mere om end jer
Hvad jeg skrev i starten er rigtigt, og noget vi bruger ofte, flere pumper parallelt op på samme manifold.
Det er ikke rigtigt at man fordobler vandmængden ved at sætte den i serie, modtryk, impellerhastighed mv. Modvirker dette.
Det er heller ikke rigtigt at en pumpe der er opgivet til 2.400L/min v. 1,5m løftehøjde giver en dråbe ved 1,5m, den giver 2.400L/min ved den højde.

Vi kører stort set altid med minimum to pumper, så kan man renovere en, mens den anden er i drift, selvfølgelig med afspærringsventiler på begge sider.

Så fra en der har direkte nummer til Grundfos salgschef, og bygger de store akvarier, med pumper på 600Kg, du kan godt

Fra en der har arbejdet ved Grundfos og lavet de manualer du vælger pumper fra - de andre har ret

Ret i hvad? Præciser lige

Ret i at:

Pumper i serie "fordobler" Hmax, men samme flow.

Pumper i parallel "fordobler" Qmax men samme Hmax.

Pumpedata på akvariepumper oplyses med Qmax og Hmax og der er som sådan ingen direkte sammenhæng mellem de to tal. Du skal således ikke forvente at kunne hente det oplyste flow ved den angivne løftehøjde.

Tag dog altid de angivne tal med et gran salt (no phun intended), da de foruden at være beregnede tal også er afhængig af densiteten af væsken(derfor også temperaturen), rørdimension og materiale(rørmodstand) samt tyngdekraftaccellerationen. Nå ja og den tilførte spændingskvalitet ærlig talt er mærkepladen fuld af løgn

Det jeg sagde er jo heller ikke på nogen måde i modstrid med det du skriver Anders?
Så hvor er det jeg tager fejl, ud over jeg misforstod Hougaards:
"2400/LT ved 1,5 m" - (hvilket betyder at den giver en dråbe ved 1,5m)"?
At man teoretisk fordobler løftehøjde ved serie, og kapasitet ved parallel er jeg ikke uenig i, jeg har blot pointeret at det er teoretisk, da rørdiametre, bøjninger, reduktioner impellerdesign mv. gør virkeligheden noget anderledes...

Btw. Her er "pumpekurven" (usædvanlig retlinet) for pumpen...

image.jpg

Nej, nu jeg læser dit indlæg igen kan jeg godt se du egentlig skriver noget andet end det jeg læste Det var nok dem der salgschef kommentar der gjorde det

Mht. pumpekurven så er det jo netop beviset for at det er en "beregnet" pumpekurven og ikke en målt pumpekurve.

Skal jeg være ærlig ligger virkeligheden nok et godt stykke fra den streg dér

[Hougaard]

Mit "2400 ved 1,5 meter" var et forsøg på at oversætte hvad producenterne skriver på kassen.. (Nemlig at blande de 2 max'er sammen)..