Murerbalje = grå film

[Mortenbruun]

Hej

Mine koraller dør og kalkalgerne forsvinder fra stensætningen (men ikke fra bagvæggen..)
Baljen får det langsomt værre og værre, dvs. korallerne får det dårligere - ny koraller dør og adskillige eksisterende er meget svage - min musling og eremitterne er døde, men fiskene har det fint. Det er gået løbende ned ad bakke, så jeg har prøvet at sidde på hænderne og kun skifte vand (10% hver 14 dag) og alm. vedligehold, men det bliver bare værre.
SÅ !!!
Jeg mistænker årsagen er at jeg har blandet saltvand i en murerbalje, for alle parametre er fine og stabile.
I går fyldte jeg en murerbalje med vand, og ca hver 2 time målte TDS og kiggede nøje på overfladen. Konklusionen var at TDS'n ikke steg men at der dannede sig små olie lignende pletter på overfladen.
Så jeg har nok dummet mig seriøst

Tidligere tråde nævner at murerbaljer kan udskille olieprodukter el.l. og jeg vil gerne høre om i mener jeg kan komme tilbage på ret kurs eller om det er helt forfra ?
Eller om jeg er på vildspor ? og skal kigge andet steds

Historik og 2 store fejl.
Sommeren 2018 flyttede jeg sten, vand fisk og koraller fra tidligere setup til nuværende, et RS Reefer 750, og kom nyt bundlag i. Bundlaget var dog for tyndt og fungerede som nærings-svamp og jeg skiftede til BB december 2018, mener jeg.
Jeg er gået tilbage til sandbund og næringsbalancen været perfekt de seneste måneder. Der var for stort bio-load til at jeg kunne holde et BB setup, og der blev ved med at komme cyano.
November 2018: nedlagde jeg refugiet fordi det var helt overgroet med brune slim-alger (eller bakteriefilm) og i den forbindelse blev der frigivet store mængder jod 80% af korallerne døde
Maj 2019 lavede jeg fejl nr 2, nu med kalkreaktoren hvor KH steg fra 8 til 12 på 10 timer. Pis os - det kostede næsten alle sps'er.


Lys: Giesemann hydrid lampe med 4 x T5 og 4 x 145 led
Cirkulation: 2 x ecotech mp45 pumper
Jeg kører med pænt kraftig skummer og kalkreaktor, og algereaktoren.
Tilsætter kun jern og strontium
Har fået IPC testet vandværdier hos MarinLab, og resultatet modsvarer min målinger, og alt står fint.
Salinitet: 1026
PH : 8,5
KH: 8,8
CA: 420
MG: 1410
NO3: 8
PO4: 0,02

På forhånd tak
Morten

[Mortenbruun]

Jeg kan tilføje at jeg bruger osmosevand (TDS på 3) og er først begyndt at blande saltvand i murerbalje efter jeg skiftede til større akvarie i 2018.
Murerbaljerne blev selvfølgelig rengjort meget grundigt.

[Carsten]

Kør murerbaljerne til genbrug.
Få stenene renset godt igennem. Og start så forfra.
Den med at det ikke gik med en BB, fordi der var for meget bioload, forstår jeg ikke helt. Med mindre du har hældt 20 cm sand i bunden, så du for en DSB, tror jeg ikke sandet har nogen funktion ud over den dekorative.
Med de værdier du oplister, er din No3 alt for højt. den skal ned på 2

[Mortenbruun]

Hej Carsten
Jeg tænker at hvis olieforbindelserne sætter sig i stenene er der ikke noget at gøre. Så skal jeg vel tømme akvariet, rense alt teknik, og så vil jeg ikke genbruge stenene.
Det bliver en ordentlig omgang ...

Min NO3 er ganske rigtigt lidt for høj, men makro algerne også gået lidt istå og vokser nu for langsomt. Jeg regner med at det også skyldes murerbaljen.
Jeg tror nu at en sandbund har stor indflydelse på omsætning af næringsstoffer. Den bakterieflora der omsætter en hel del. Da jeg kørte med BB kunne jeg suge pænt meget "slam" ud ved hvert vandskifte, det er der slet ikke på min sandbund

[Carsten]

Hej Carsten
Jeg tænker at hvis olieforbindelserne sætter sig i stenene er der ikke noget at gøre. Så skal jeg vel tømme akvariet, rense alt teknik, og så vil jeg ikke genbruge stenene.
Det bliver en ordentlig omgang ...

Min NO3 er ganske rigtigt lidt for høj, men makro algerne også gået lidt istå og vokser nu for langsomt. Jeg regner med at det også skyldes murerbaljen.
Jeg tror nu at en sandbund har stor indflydelse på omsætning af næringsstoffer. Den bakterieflora der omsætter en hel del. Da jeg kørte med BB kunne jeg suge pænt meget "slam" ud ved hvert vandskifte, det er der slet ikke på min sandbund

Inden du kasserer stenene, så ville jeg da prøve at "koge" dem af med en kraftig omgang brintoverilte, og så starte det op igen med nogle bakterier og et par små levende sten.
At dine alger er stoppet med væksten, kan lige så godt skyldes at der er en ubalance i forholdet No3/Po4.

Hvor tror du det slam, som du kunne suge ud med BB er henne nu?? i sandet!!.
Er ikke specialist ud i DSB, men efter hvad jeg har kunne læse mig til, så skal der MEGET sand til før end effekten kommer

[Mortenbruun]

Nu ved jeg ikke meget om hvordan, olie-agtige mokelyler fjernes fra sten, for hvis det kun sidder i det organiske materiale så kan en brintoverilte eller saltsyre behandling godt fjerne det.
Udsigten til at skulle af med fiskene, tømme, rense mv. virker pt. lidt uoverskuelig, men du har nok ret at det er den vej jeg skal gå. Havde egentlig håbet at nogle seriøse vandskift (200l om ugen) kunne løse det.

mht. bundslammet så tror jeg størstedelen bliver nedbrudt af bakterier, mikroorganismer og småkravl i bundlaget. Det er der i hvert fald ikke mere. En DSB kræver mindst 10cm sand, hvor NO3 bliver nedbrudt af anerobe bakterier, som jeg forstår de forskellige indlæg og beskrivelser, men der sker mange andre ting i en sandbund. Min tidligere sandbund var så tynd, at der ikke var bakterier og andet kryb, så den opsamlede mere end den kunne nedbryde, så den skal ha' en vis dybde. Men det er vel nærmest et religionsspørgsmål mht. sand vs. BB

[bima]

Ved ikke om en røvfuld aktiv kul,kan fjerne noget af det?
https://rent-postevand.dk/hvad-fjerner- ... lter.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mortenbruun]

Det hjælper desværre ikke med aktivt kul, det har jeg kørt med et stykke tid

[PoulD]

Alt plast kan lække forskellige stoffer, men jeg TROR de fleste murerbaljer nu om dage er fremstillet af enten PE eller LDPE, og det burde ikke frigive noget skadeligt (det bruges også til fødevarer, f.eks. kaffebægre, brødposer m.v.)
Skulle baljen derimod være af PVC er det en anden sag. PVC indeholder flere skadelige stoffer, især blød PVC er problematisk da det indeholder phthalater som kan frigives ved kontakt med vand. Muligvis endda mere udpræget ved saltvand.
Aktivt kul, som Bima foreslår, er ret effektivt til at adsorbere phthalater. Det kan ikke fjerne dem 100%, men i hvert fald til et ikke skadeligt niveau (der er også phthalater i mange kommunale vandforsyninger)
Uden at have belæg for det (ud over at aktivt kul ikke hjælper), ville jeg gætte på, at årsagen til dine problemer nok skal findes et andet sted end murerbaljerne.

[nbd]

Jeg er enig med Poul - jeg tror heller ikke, murbaljen er problemet. Harald Nyborgs murbaljer er lavet af genbrugs LD-PE regranulat. På hjemmesiden beskrives de som gode til hestefoder eller opbevaring af æbler. Du har mange liter vand, så hvis der faktisk skulle være afgivelse af nogle stoffer, vil de blive fortyndet ganske meget. Ikke indst når du også bruger aktivt kul. Jeg ville selv kikke efter andre årsager til koraldød.

Hvilken type salt bruger du? Hvor mange fisk? Særlig sarte koraller?

[Mortenbruun]

Tak for jeres lidt opløftende input mht. hvad en murerbalje udskiller.
$forfra er sidste løsning.
Jeg bruger RS coral pro salt, og har 15 fisk, og der er 2,5 levende sarte koraller (2 Agropora og en Monti) der er brune men stadig har væv.

Jeg skiftede 190l i går (blandet i en 210l regnvandsbeholder), hvilket tog hele dagen...
Håber at få tid i dag, så blander jeg noget saltvand i min murerbalje og lader den så stå lidt og checker overfladen, for da jeg forleden bare fyldte alm. hanevand i og lod den stå i nogle timer var der en hel små olie-lignende pletter på overfladen og jeg tror ikke de kan komme fra hverken phthalater, PVC, LPDE eller PE plast.

Jeg håber selvfølgelig at det viser sig at "pletterne" i overfladen ikke er olie relaterede, men det kræver at jeg laver en grundigere test, end hvad jeg gjorde forleden, og får kigget ordentligt på hvad det reelt er der samler sig i overfladen

[Engelquist]

Få foretaget en ICP test, for at tjekke om der er noget der er stukket helt af...
Det kunne jo eksempelvis være kobber eller zink grundet en fortæret pumpe... eller noget helt tredje.
En test vil give dig et godt overblik ang. akvariets tilstand.

[Mortenbruun]

Hej Bo
Det tænkte jeg også, så jeg har fået lavet en ICP test (MarinLab) og der er ikke noget at komme efter

[PoulD]

Indtil for måske et par år siden, havde jeg en periode på 3-4 år hvor mine koraller døde med nogenlunde samme hastighed som jeg kunne tjene de penge de kostede. Jeg får bogstavelig talt kvalme når jeg tænker på hvor mange tusindkronesedler jeg kastede i akvariet (gætter på flere end nogen har kastet i Utterlslev mose).

Jeg brugte en hel del energi på at fejfinde og græde snot. Jeg fik selvfølgelig også lavet ICP test, som ikke viste noget som helst galt. Men på trods af, at det ikke fremgik af ICP analysen er jeg i dag, mere end 90% sikker på, at årsagen til problemet var nogle rustne skruer i min lampekasse. Jeg ved ikke om det kan tænkes de meget tærrede skruer kan have indeholdt et eller andet som slet ikke bliver målt i en ICP analyse, men i hvert fald forsvandt problemet efter at jeg skiftede skruerne ud med nogle rustfri fra Tempo både.

[Mortenbruun]

Hej Poul
Tak for info. Det lyder jo lidt som det jeg oplever. Jeg vil gennemgå systemet og se om jeg kan finde noget.

Har også lige sendt en ny ICP test afsted, det var alligevel nogle måneder siden sidste test.

[Mortenbruun]

Grå film i saltvand i murerbalje !
I går blandede jeg 25l saltvand i en murerbalje, lod det blande i en time og lod det stå i en time. Det er svært at se på billederne, men der dannede sig en grålig film på overfladen. Den lignede olie-film men uden de flotte farver.
Der kom ingen film i den spand jeg blandede samtidigt, i en alm. hård plast spand.

Jeg ved ikke hvad den grå film består af - nogen bud ?
Umiddelbart ligner det ikke noget der skal hældes i akvariet ved hvert vandskift ....