Side 1 af 1

Balling! Hvor meget tilsætter du?

: søn 11. dec 2011 21:12
af mipe
Da jeg så småt er ved at begynde med at ville tilsætte balling salte, syntes jeg at det kunne være spændende at se hvor meget forskel der er på, hvor meget vi tilsætter i vores baljer af de forskellige salte, i forhold til akvarie størrelse også selvom indholdet nok variere en del.

Så af jer der bruger Balling, er der ikke nogen der vil være med til at lave en tråd med, hvor meget vi hver især tilsætter, så der kan laves lidt sammenligning?

Hvor meget tilsætter du af:
Calciumchlorid-Dihydrat
Natriumhydrogencarbonat
Natriumcarbonat
Natriumchlorid frit havsalt
Magnesiumchlorid-hexahydrat
Magnesiumsulfat-heptahydrat

Hvor stor er baljen?
I hvor meget vand blandes der op i?
Og hvor meget doseres der af blandingerne?

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: søn 11. dec 2011 22:11
af demian
hej der er utrolig mange måder at tilføre balling alt efter hvor meget levende du har og hvor meget du er villig til at bruge. du kan jo se ham her's setup med den tank han har mangler der ihvertfald ikke noget :wink:
http://reefdreams.de/lang_eng/info_3_eng.html

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: søn 11. dec 2011 22:26
af Saltvandrasser.dk
kH = Natriumhydrogenkarbonat (NaHCO3) = 84 gram/liter

Ca = Calciumclorid-dihydrat (CaCl2*2H2O) = 71,5 gram/liter

Mg = Magnesiumchlorid-Hexahydrat 55 gram/liter
+
Magnesiumsulfat-Heptahydrat 8 gram/liter

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 07:50
af Jerslev
Det ved jeg ikke - kender kun den daglige tilførsel i mm af de tre væsker via doseringsanlæg, blandet fra opskriften fra Aqua fair, mern pt tilsætter jeg 250 mm af fra hver af de tre dunke. Mg tilsættes manuelt, men der er pt ikke noget forbrug

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 10:32
af Eskildsen
ca 500 l vand.
Anv. 48ml / døgn fordelt med 4ml /2. time af de 3 væsker fra
Der er en god opskrift på saltvandswiki
Jeg anvender en model med magnesium.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 10:46
af hugo27th
Eskildsen skrev:ca 500 l vand.
Anv. 48ml / døgn fordelt med 4ml /2. time af de 3 væsker fra
Der er en god opskrift på saltvandswiki
Jeg anvender en model med magnesium.

undskyld jeg spørger men de 48 ml er det pr dunk/flaske eller er det samlet?

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 11:44
af Eskildsen
Jeg har lavet 3 dunke med 5 liter i hver j.v.f. saltvandswiki.
Fra disse dunke tilsætter jeg 48ml / dunk / dag.
Jeg fylder dunke op ca hver 3 md.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 13:31
af Dennis
Jeg bruger opskriften fra saltvandswiki, 3 dunke med 5 liter i hver. Tilsætter 95ml af hver dunk dagligt til mit 540 liters akvarie.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 14:34
af jimmi
Er balling tilførslen generelt noget i brugere er tilfredse med, er det nemt og have med og gøre osv.?

Jeg har det hele liggende fra mit tidligere akvarium - men kom aldrig i gang af en eller anden grund jeg ikke kan huske.

Der bliver solgt en del doseringsmaskiner for tiden - så jeg troede egentligt man var ved at gå væk fra balling igen.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 14:59
af Eskildsen
Jeg må indrømme at jeg er virkelig glad for Balling.
Har prøvet Kalkreaktor og mikser og tilsægninger man køber af forskellige slags.
Jeg synes der ofte var problemer med at få det til at fungere og holde værdierne.
Det er relativt simpelt med Balling:
1. Justere dine værdier med natriumbicarbonat, calciumchlorid og mangesiumchlorid, så du er tilfreds med dem.
2. Start Ballingtilsætningen med pumper. Sørg for at de bliver tilsat lidt afstand fra hinanden og i små doser, så der ikke kommer udfældninger (magnesium og calcium udfælder med bicarbonaten).
3. Kontrollere efter nogle dage om dine værdier stiger eller falder. Juster tilsætningen indtil dine værdier stort set ikke ændre sig.
4. Hvis en af værdierne bliver for skæv, kan du korrigere med lidt ekstra tilsætning. (det skulle være "balanceret" men det kan ændre sig.

Jeg synes det er enkelt. Der skal blandes dunke hver 3. månede og jeg kan styre calcium, magnesium og kH med hård hånd. Det fylder ikke ret meget i sumpen og er relativ overskueligt og billigt. (køber stofferne i Tyskland).

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 15:05
af jimmi
Eskildsen skrev:Jeg må indrømme at jeg er virkelig glad for Balling.
Har prøvet Kalkreaktor og mikser og tilsægninger man køber af forskellige slags.
Jeg synes der ofte var problemer med at få det til at fungere og holde værdierne.
Det er relativt simpelt med Balling:
1. Justere dine værdier med natriumbicarbonat, calciumchlorid og mangesiumchlorid, så du er tilfreds med dem.
2. Start Ballingtilsætningen med pumper. Sørg for at de bliver tilsat lidt afstand fra hinanden og i små doser, så der ikke kommer udfældninger (magnesium og calcium udfælder med bicarbonaten).
3. Kontrollere efter nogle dage om dine værdier stiger eller falder. Juster tilsætningen indtil dine værdier stort set ikke ændre sig.
4. Hvis en af værdierne bliver for skæv, kan du korrigere med lidt ekstra tilsætning. (det skulle være "balanceret" men det kan ændre sig.

Jeg synes det er enkelt. Der skal blandes dunke hver 3. månede og jeg kan styre calcium, magnesium og kH med hård hånd. Det fylder ikke ret meget i sumpen og er relativ overskueligt og billigt. (køber stofferne i Tyskland).
Erstatter du så salt med natriumfrit salt når du laver vandskifte - eller spekulerer du ikke meget over det?

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 15:37
af Eskildsen
Jeg tilsætter natriumfrit salt i den 3. dunk.
Dunk 1 calciumchlorid, tungmetalkomplex og strontiumkomplex.
Dunk 2 Natriumbicarbonat og iodkomplex.
Dunk 3 Natriumfrit salt og magnesium chlorid og sulfat.
Derudover har jeg en 4. dunk (det er nu et syltetøjsglas) med VSV.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 17:46
af SørenF
Jeg er også vældig tilfreds med Balling. Har kørt med det siden foråret, og det er meget lettere at have med at gøre, end jeg troede på forhånd.

Jeg bruger også opskriften fra Aquafair.

Forstår ikke rigtig metoderne med magnesium. Magnesium bliver jo tilført med det natriumchloridfrie havsalt. Jeg bruger kun magnesium separat til en sjælden gang at buffe manuelt hvis nødvendigt, hvilket det faktisk kun var i starten.

I starten brugte jeg metoden hvor halvdelen af natriumbikarbonat blev bagt i ovnen og derved blev til natriumkarbonat, da det skulle øge pH. Gik væk fra det igen, da det til gengæld gjorde det svært at holde KH oppe. Dvs. som sagt kører jeg nu helt efter opskriften fra Aquafair.

Tilsætter pt 50 ml af hver af de 3 dunke dagligt (og ønsker mig en doseringsmaskine ;-) og måler vand hver 14. dag

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 18:17
af Eskildsen
Der er flere opskrifter rundt omkring er med stort set samme opstilling af stoffer. Hvis man tæller efter tilsætter de den samme mængde pr. liter.
Afhængig af hvor perfektionistisk man er og lysten til at blande droger, er opskrifterne forskellige på følgende punkter:
1. Magnesium: Der er ganske rigtigt meget magnesium i det natriumchloridfrie havsalt (det er hovedbestanddelen), men nogle rev kræver mere magnesium en dette. Man kan tilsætte det ved siden af eller lade det blive en del af Ballingtilsætningerne.
Typisk mister man magnesium hvis der er meget vækst i kalkalger eller man kører VSV eller biopellets, hvor biofilmen tager sin del af magnesium.
Hvis der tilsættes magnesium, er der opskrifter med rent magnesiumklorid, eller 90% magnesiumklorid og 10% magnesiumsulfat.
Det er så her perfektionisten kommer ind og erstatter de sidste 10% af chloridionerne med sulfationer. Det betyder ikke ret meget, hvis man skifter vand engang imellem. Hvis du "aldrig" skifter vand, vil jeg anbefale at du anv. opskriften med sulfationer.
Det tilsættes typisk den natriumchloridfrie salt dunk.
2. Carbonat: Normalt anvender man kun natriumbicarbonat (natron), men nogle opskrifter erstatter en del af det (afhængig hvor meget man ønsker at hæve pH) med natriumcarbonat (soda)(du kan købe en pose soda i Matas)(der må selvfølgelig ikke være sæbe i). Det er lettere at styre pH på denne måde, men noget mere besværligt at lave blandingen.
3. Tilsætning af Bor, strontium, iod o.s.v. : Det kan man egentlig undlade, men hvis man alligevel har doseringsmaskiner o.s.v., hvorfor så ikke tilsætte disse via dem. Reglen er at alt der er + ioner: som f.eks. jern og strontium skal i calciumdunken (da calcium også er en + ion) og alt der er - (minus) ioner skal i bicarbonatdunken (da bicarbonat er en - ion som f.eks: iod).
Grunden til at man tilsætter magnesium til den natriumchloridfrie dunk (og ikke i calciumchlorid dunken) er at der er opløst relativt meget calcium i denne dunk og der skal relativ meget magnesium i. Hvis man puttede det i calciumdunken, vil det udfælde eller være umuligt at opløse i de mængder. Der er derimod ikke ret meget i den natriumchloridfrie salt dunk.
Nogle bruger en helt 4. dunk bare til magnesium p.g.a. dette (altså den store mængde).
Fortvivl ikke - Det kan ret hurtigt blive langhåret og uoverskuelig, så jeg vil anbefale at du anv. en "grundopskrift" til at starte med.
Jeg har skrevet med en permanent tusch på dunkerne hvad der skal i og hvor mange gram / ml. Så glemmer man det ikke.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 18:42
af demian

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 18:53
af mipe
Tak Jan for en lidt mere dybdegående beskrivelse!

Hvor kan man finde opskriften fra AQUAfair, syntes ikke lige at den kan findes på deres hjemmeside eller er den magen til den fra ultimatereef?

Moby har jo også lavet en version: www.deepoceanshop.dk/ballingmetoden

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 20:05
af Eskildsen
Her er aquafairs hjemmeside link:
http://www.aquafair.de/info_pages.php/pages_id/13

Der er versioner nok - Vælg en simpel en til at starte med.
Du kan altid tilsætte noget ved genopfyldning af dunke eller ved siden af.
E.v.t. kan det give dig en ide om dit behov for f.eks. magnesium.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 20:44
af chris paarup
hopper lige på her

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 22:03
af SørenF
mipe skrev: Hvor kan man finde opskriften fra AQUAfair, syntes ikke lige at den kan findes på deres hjemmeside eller er den magen til den fra ultimatereef?

Moby har jo også lavet en version: http://www.deepoceanshop.dk/ballingmetoden
Ja og det er også Aquafairs produkter han handler med.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: man 12. dec 2011 23:32
af nielsk
Tak for oversigtsartiklen jan, det lyder enkelt. Hvad bruger du årligt på ballingsalte i kr

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: tirs 13. dec 2011 10:08
af Eskildsen
ca. 500 kroner for både VSV og Balling (det er lidt svært at udregne, da jeg bestiller mange kilo ved Aquafair, som holder flere år.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: tirs 13. dec 2011 11:39
af nielsk
Eskildsen skrev:ca. 500 kroner for både VSV og Balling (det er lidt svært at udregne, da jeg bestiller mange kilo ved Aquafair, som holder flere år.

Det var godtnok billigt! Nu er jeg endnu mere overbevist om at jeg skal prøve det. Hvilken doseringsmaskine kører du med og foregår det rimeligt problemløst selv det mekaniske?

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: tirs 13. dec 2011 11:43
af spax
Nu har jeg aldrig prøvet balling, fordi jeg syntes det virker en smule uoverskuligt, med alle de tal og udregninger. Men jeg vil meget gerne prøve det. Er der ikke nogen som vil hjælpe mig, med at finde ud af hvor meget jeg skal blande i hver dunk? Og hvad jeg skal bruge?

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: tirs 13. dec 2011 13:28
af Eskildsen
Den her opskrift er simpel og uden tilsætning af ekstra mineraler og magnesium.
Det er en fin opskrift:

http://saltvandswiki.dk/wiki/Balling
Når du synes det skal være lidt finere er der nederst et link til en opskrift med magnesium.
Der er også et kapitel om nogle sporestoffer du kan tilsætte.

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: tors 15. dec 2011 17:29
af SørenF
nielsk skrev:
Eskildsen skrev:ca. 500 kroner for både VSV og Balling (det er lidt svært at udregne, da jeg bestiller mange kilo ved Aquafair, som holder flere år.

Det var godtnok billigt! Nu er jeg endnu mere overbevist om at jeg skal prøve det. Hvilken doseringsmaskine kører du med og foregår det rimeligt problemløst selv det mekaniske?

Nielsk: Tør man spørge hvad den årlige udgift er til Co2 + medie i et system på 2500 ltr? (Flot akvarium!)
Jeg spørger fordi det tiltaler mig at en kalkreaktor bare leverer det nødvendige, uden at man nogensinde skal bekymre sig om ion-balancer. (Det ved jeg nu heller ikke om der for alvor er nogen grund til med Balling - der,som sagt, kører godt for mig)

Re: Balling! Hvor meget tilsætter du?

: tors 15. dec 2011 18:11
af demian
spax skrev:Nu har jeg aldrig prøvet balling, fordi jeg syntes det virker en smule uoverskuligt, med alle de tal og udregninger. Men jeg vil meget gerne prøve det. Er der ikke nogen som vil hjælpe mig, med at finde ud af hvor meget jeg skal blande i hver dunk? Og hvad jeg skal bruge?
hej du kan starte med af finde ud af hvor meget af de forskellige ting du skal tilføre. for at holde styr på værdierne
kunne du jo bruge dette program som kan holde styr på mange ting http://www.mathgame.de/RiffACalc.htm
og du kan lave sprog om inde under settings :wink: