Side 1 af 2

Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 15:02
af Skjonnemand
Går med en ide om at flytte sumpen ned i kælderen med vil lige høre jeres mening om det er en skidt ide.

Har prøvet at tegne det så godt jeg nu kan. Akvariet står i den ene ende af huset hvor der kun er krybekælder nedenunder, så derfor vil der skulle gå rør til ca midt ind på huset hvor kælderen starter. Dvs først vil der fra akvariet være et fald på ca 2 meter for derefter at gå vandret ca 5 meter for til sidst at skulle falde ca 1 meter igen for at komme ned i arbejdshøjde.

Vil det være en dum ide med alt det rørføring? tab af effekt? røret vil med tiden blive blokeret af skidt og snavs? eller hvad?

Hvilken pumpe vil kunne klare denne opgave? Har kigget på red dragons 3500 da jeg kan se den kan løfte 3 meter, men ved ikke om de 5-6 meter vandret rørføring også har en betydelig belastning på pumpen? så evt hvilken vil i anbefale? uden den koster 10.000 kr :wc:

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 15:14
af Carsten
Du kommer til at skulle have en pumpe som er betydeligt kraftigere end en RD 3500.
De 3 meter den kan løfte i højden, betyder at vandet kun lige kommer ud af røret/slangen i den højde.
Vil tro at en Rd 8500 eller 10000 vil være det du skal bruge.

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 16:00
af jens lyn
Enig med Carsten. Pumpen skal være kraftigere og Red dragon er et rigtigt godt valg. Du kan evt se deepoceans hjemmeside. Han leverer nok dk's billigste rd pumper og som regel inden for 3 dage http://www.deepoceanshop.dk/teknik/pump ... ragon.html

Jens

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 16:11
af manio
Jeg brugte selv en pumpe på 6500 liter i timen for at løfte de ca 3 meter fra kælderen til Akvariet i stuen og det gik fint

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 16:57
af AndersGS
Jeg vil sige der skal være en ret god grund til du vil have sump i kælderen da løftet samt alle de meter vandret rørføring kan skabe en del problemer.

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 17:23
af Skjonnemand
AndersGS skrev:Jeg vil sige der skal være en ret god grund til du vil have sump i kælderen da løftet samt alle de meter vandret rørføring kan skabe en del problemer.

Min frygt er også pludselig at røret stopper til eller sådan noget. Den nuværende rørføring og tankgennemføring er lavt i 25mm

Grunden til at smide sumpen i kælderen er selvfølgelig for at reducere støjen fra baljen, lave en fragment tank/afdeling men også de mere "irritations momenter" så som arbejdsplads/arbejdshøjde osv.

Jeg har også kigget lidt på Deltec´s interval pumper 4745/5250 der har en løftehøjde på henholdsvis 4,3m og 5,1m men en lidt lavere flowrate.
Nogle der har erfaringer med dem? hvor meget falder styrken i de der interval? den skulle nødig gå istå hver 3 sekund.. :y

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 18:20
af Carsten
Deltecs pumper er blot modificerede Grundfos pumper. De har den fejl at de kan gå istå, hvis strømmen går og der kommer luft i. De er nemlig ikke selvansugende.
Vil til enhver tid foretrække en pumpe som kunne stå i sumpen

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 18:40
af AndersGS
Skjonnemand skrev:
AndersGS skrev:Jeg vil sige der skal være en ret god grund til du vil have sump i kælderen da løftet samt alle de meter vandret rørføring kan skabe en del problemer.

Min frygt er også pludselig at røret stopper til eller sådan noget. Den nuværende rørføring og tankgennemføring er lavt i 25mm

Grunden til at smide sumpen i kælderen er selvfølgelig for at reducere støjen fra baljen, lave en fragment tank/afdeling men også de mere "irritations momenter" så som arbejdsplads/arbejdshøjde osv.

Jeg har også kigget lidt på Deltec´s interval pumper 4745/5250 der har en løftehøjde på henholdsvis 4,3m og 5,1m men en lidt lavere flowrate.
Nogle der har erfaringer med dem? hvor meget falder styrken i de der interval? den skulle nødig gå istå hver 3 sekund.. :y
Kan sagtens følge dig!

Bare den 1 - 1,5 meter du løfter sumpen over kældergulvet vil også spare dig for en del strøm. Det er værd at tage med i det lange løb!

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 18:55
af Skjonnemand
AndersGS skrev:
Skjonnemand skrev:
AndersGS skrev:Jeg vil sige der skal være en ret god grund til du vil have sump i kælderen da løftet samt alle de meter vandret rørføring kan skabe en del problemer.

Min frygt er også pludselig at røret stopper til eller sådan noget. Den nuværende rørføring og tankgennemføring er lavt i 25mm

Grunden til at smide sumpen i kælderen er selvfølgelig for at reducere støjen fra baljen, lave en fragment tank/afdeling men også de mere "irritations momenter" så som arbejdsplads/arbejdshøjde osv.

Jeg har også kigget lidt på Deltec´s interval pumper 4745/5250 der har en løftehøjde på henholdsvis 4,3m og 5,1m men en lidt lavere flowrate.
Nogle der har erfaringer med dem? hvor meget falder styrken i de der interval? den skulle nødig gå istå hver 3 sekund.. :y
Kan sagtens følge dig!

Bare den 1 - 1,5 meter du løfter sumpen over kældergulvet vil også spare dig for en del strøm. Det er værd at tage med i det lange løb!
Det skal heller ikke stå på gulvet men på et bord i omkring 80cm højde.. Det kommer ind fra krybekælderen i lofthøjde i kælderen, så er nød til at få det den meters penge ned for at have det i arbejdshøjde.. :beer:

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 19:17
af AndersGS
Du kan jo evt. lave et stykke med flex slange ved det første buk fra akvariet og ned til kælderen, og montere et T-stykke nede i kælderen.

På den måde vil det være nemt at få en rørrenser ind og rense røret hele vejen op til akvariet uden at skulle skille det hele ad.

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 19:44
af Skjonnemand
AndersGS skrev:Du kan jo evt. lave et stykke med flex slange ved det første buk fra akvariet og ned til kælderen, og montere et T-stykke nede i kælderen.

På den måde vil det være nemt at få en rørrenser ind og rense røret hele vejen op til akvariet uden at skulle skille det hele ad.

Kan godt se hvad du mener men ved sku ikke om det vil ku lykkes da pladsen er temmelig træg der hvor røret kommer ind i kælderen..
Man skal nok se det for at kunne bedømme det :beer:
Men ja flexslange i stedet for pvcrør som vinkler er nok vejen frem for at mindske modstanden mest muligt...

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 20:11
af zimba
Du kan konstruere det, så du kan montere en pumpe i den ene ende, så kan du presse eventuelt snavs ud ved hjælp af den.

Karl

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 20:27
af snogen
der er en del der har eller har haft en sump i kælderen
men ikke alene pumpen men også rør/slanger
skal være rigtigt dimensioneret
for store rør inteet vand for lille ingen flow

spectrum i Randers gruppen har haft sump i kælderen
og brugte en eheim
han er af og til på forumet så du kunne jo spørge om hvad det var han brugt
af rør og jeg mener at det var en 20 -25 mm i dia

som Carsten så rigtigt skriver så sidder der en Grundfos motor og "løber/rotor " på deltecs pumper
det jeg har fundet ud af er at det er en 6meter motor og rotor der sidder på pumpen
selve pumpehuset er deltecs eget

men til Carstren og co
så kan jeg fortelle at der bliver lavet en alpha 2 med et pumpehus i komposit og 3/4" gevind studser 'jeg kender ikke prisen på den men
og så er der lavet et pumpehus i støbt rustfri der overtager for de gamle 20-30N modeller
og med en alpha 2 der kun bruger 5-7 w på at flytte2500L i 4 mhøjde
så kan vi kun gisne om hvad fremtiden inden for akvarie branchen byder på

mvh snogen

Re: Sump i kælderen

: søn 1. aug 2010 20:41
af AndersGS
snogen skrev: og med en alpha 2 der kun bruger 5-7 w på at flytte2500L i 4 mhøjde
så kan vi kun gisne om hvad fremtiden inden for akvarie branchen byder på

mvh snogen
Taler vi ikke om en cirkulationspumpe til varmeanlæg(radiator/gulvvarme) her?

I så fald er det jo et lukket system og ikke et åbent som i dette tilfælde(tyngdekraften taget i betragtning). Sådan en cirkulationspumpe er ubrugelig til dette formål.

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 07:22
af c.leth
hej
jeg har selv sump i kælderen og kan kun anbefale det.

kører med en 18000 l asynkron pumpe med en løfte højte på 7 m og en elektronisk flow regulator for ikke at sende for meget vand op i akvariet.
med det flow er det om at køre med så store rør så langt som muligt for at minske friktionen i rørene.

pumpe og regulator har stået mig i 2400 kr.

hilsen christian

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 08:08
af AndersGS
c.leth skrev:hej
jeg har selv sump i kælderen og kan kun anbefale det.

kører med en 18000 l asynkron pumpe med en løfte højte på 7 m og en elektronisk flow regulator for ikke at sende for meget vand op i akvariet.
med det flow er det om at køre med så store rør så langt som muligt for at minske friktionen i rørene.

pumpe og regulator har stået mig i 2400 kr.

hilsen christian
Hvad spiser sådan en 18m3 pumpe i strøm efter regulering?

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 10:59
af Carsten
Hvilken pumpe er det??

Kan vi ikke få nogle link?

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 13:26
af c.leth
den bruger alt mellem 0 - 250w alt efter hvor meget den er reguleret ned.
0 er selvfølgelig når den er slukket ;-).

der er ikke et direkte link til den men her kan den findes her.

http://aquainterior.se/produkter.asp?na ... =28&lng=dk

den hedder superflow 18000.

hilsen christian

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 15:01
af Skjonnemand
c.leth skrev:den bruger alt mellem 0 - 250w alt efter hvor meget den er reguleret ned.
0 er selvfølgelig når den er slukket ;-).

der er ikke et direkte link til den men her kan den findes her.

http://aquainterior.se/produkter.asp?na ... =28&lng=dk

den hedder superflow 18000.

hilsen christian

Der står den er i rustfri... er du sikker på den kan tåle saltvand?? :beer:

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 15:29
af snogen
AndersGS skrev:
snogen skrev: og med en alpha 2 der kun bruger 5-7 w på at flytte2500L i 4 mhøjde
så kan vi kun gisne om hvad fremtiden inden for akvarie branchen byder på

mvh snogen
Taler vi ikke om en cirkulationspumpe til varmeanlæg(radiator/gulvvarme) her?

I så fald er det jo et lukket system og ikke et åbent som i dette tilfælde(tyngdekraften taget i betragtning). Sådan en cirkulationspumpe er ubrugelig til dette formål.

ja det er det normale formål de bliver brugt til
men hvem siger at det skal være et lukket system
smid en studs på en 1000 liters tank en gammel up25-40 med støbejerns hus på og en slange i den anden ende
og så laver den skam tryk nok til at kunne vande have eller vaske bil

men der findes jo "rustfrie " modeller og de er såmend udemerkede til akvarie brug
som deltec også benytter sig af
og jeg har haft en siddende på mit "lega Projekt "
og der har ikke været nogle problemer
jo der var et problem det var at det var en 55w model
og derfor ikke specielt energi venlig

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 19:25
af melau
ved godt der ikke lyder vildt klogt at sige.. men var det ikke muligt eventuel at flytte akvariet tætter på?? det vil jo æde sig op i strøm at pumpe det vand.

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 19:48
af Carsten
c.leth skrev:den bruger alt mellem 0 - 250w alt efter hvor meget den er reguleret ned.
0 er selvfølgelig når den er slukket ;-).

der er ikke et direkte link til den men her kan den findes her.

http://aquainterior.se/produkter.asp?na ... =28&lng=dk

den hedder superflow 18000.

hilsen christian

Har du også et link til den flowregulator??

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 21:32
af c.leth
til carsten
skal du have mere flow i din balje jeg syntes da det så ud til at der var godt gang i den da jeg så den :-)
på samme side er der denne her regulator.
http://aquainterior.se/produkter_visa.asp?id=835&lng=dk

men der findes rigtig mange


til skjortemand

er sikker på den kan tåle saltvand, flere pumper der er sælges til saltvand kører med rustfri aksel.

hilsen christian

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 21:58
af AndersGS
snogen skrev:
AndersGS skrev:
snogen skrev: og med en alpha 2 der kun bruger 5-7 w på at flytte2500L i 4 mhøjde
så kan vi kun gisne om hvad fremtiden inden for akvarie branchen byder på

mvh snogen
Taler vi ikke om en cirkulationspumpe til varmeanlæg(radiator/gulvvarme) her?

I så fald er det jo et lukket system og ikke et åbent som i dette tilfælde(tyngdekraften taget i betragtning). Sådan en cirkulationspumpe er ubrugelig til dette formål.

ja det er det normale formål de bliver brugt til
men hvem siger at det skal være et lukket system
smid en studs på en 1000 liters tank en gammel up25-40 med støbejerns hus på og en slange i den anden ende
og så laver den skam tryk nok til at kunne vande have eller vaske bil

men der findes jo "rustfrie " modeller og de er såmend udemerkede til akvarie brug
som deltec også benytter sig af
og jeg har haft en siddende på mit "lega Projekt "
og der har ikke været nogle problemer
jo der var et problem det var at det var en 55w model
og derfor ikke specielt energi venlig
Det bliver jeg simpelthen nød til at have dig til at forklare mere grundigt, hvordan en 7 watt cirkulationspumpe skal kunne skabe nok tryk til at løfte vand 3-4 meter op i en åbent system?

Du tager jo ikke højde for tyngdekraften? I et lukket system udligner denne kraft sig selv, det gør den ikke i et åbent. Ellers står verden ikke mere :beer:

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 22:58
af Carsten
c.leth skrev:til carsten
skal du have mere flow i din balje jeg syntes da det så ud til at der var godt gang i den da jeg så den :-)
på samme side er der denne her regulator.
http://aquainterior.se/produkter_visa.asp?id=835&lng=dk

men der findes rigtig mange


til skjortemand

er sikker på den kan tåle saltvand, flere pumper der er sælges til saltvand kører med rustfri aksel.

hilsen christian

Vil da meget hellere have et link, hvr der er priser på.
De der grossist kataloger, kan vi jo ikke bruge til så meget ud over billeder

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 23:53
af Skjonnemand
melau skrev:ved godt der ikke lyder vildt klogt at sige.. men var det ikke muligt eventuel at flytte akvariet tætter på?? det vil jo æde sig op i strøm at pumpe det vand.
Det ville helt sikkert være billigere og flytte akvariet tættere på men tror ikke jeg bliver populær hvis jeg skifter fjernsynet eller sofaen ud med akvariet.. :wc: Kan ikke rigtig se andre steder det kunne stå så det dur ikke...

Re: Sump i kælderen

: man 2. aug 2010 23:55
af Skjonnemand
Carsten skrev:
c.leth skrev:til carsten
skal du have mere flow i din balje jeg syntes da det så ud til at der var godt gang i den da jeg så den :-)
på samme side er der denne her regulator.
http://aquainterior.se/produkter_visa.asp?id=835&lng=dk

men der findes rigtig mange


til skjortemand

er sikker på den kan tåle saltvand, flere pumper der er sælges til saltvand kører med rustfri aksel.

hilsen christian

Vil da meget hellere have et link, hvr der er priser på.
De der grossist kataloger, kan vi jo ikke bruge til så meget ud over billeder

Vil også meget gerne høre hvem der sælger de pumper og regulator...??
Det nærmeste jeg har kunne finde er den her..
http://vandhaven.dk/catalog/product_inf ... e8369be0af

Re: Sump i kælderen

: tirs 3. aug 2010 06:55
af c.leth
til carsten

hvis du trykker på forhanler linket kan man søge på forhandlere i sit eget område derfor satte jeg grosistens link ind.

Re: Sump i kælderen

: tirs 3. aug 2010 07:22
af Knut-Arne Berg
Kan godt skjønne tanken med å få satt sump og skummer med mere ned i kjelleren jeg og man har mulighet til dette,med tanke på frigjøring av plass og ikke minst støy :wink:

Har vel nærmere tre meter løftehøyde jeg også fra returpumpen min i kjelleren,opp til utløpet i akvariet i første etage,hvor displaykaret står,og denne oppgaven betjener en deltec hpl 8070S,her hos meg :y
Koster sikkert "masse penge" i strøm,i løpet av ett års drift..,men hvor deiligt å ha valgt en slik løsning. :GO
Tror nok de økte strømudgifter jeg får med en slig løsning,forsvinner i det store regnskab,her hos mig uansett,med tanke på de totale udgifter ved saltdvandshold, og skal "alt" innen denne hobby,regnes om i el-forbrug,så er en kansje på feilt spor ved valg av hobby :T
jeg vil helst have tingene slig att det er praktiskt,driftsikkert og hensiktmessigt jig,så får jeig heller betale disse kroner ekstra.
Sitter ikke akkurat å tenke på "penge"hver gang jig sitter og ser på mine akvarier,tar litt fokus vekk på opplevelsen ved denne hobby.
Blir litt som å køre en fed bil med diger motor.. ikke alltid en trenger det i forhold til en liten bensingærrigt "verktøykasse",men kommer jo selfølgeligt fra a til å med begge bilene da..

Jeg har borret ett hull/tankgenomføring i ene enden av min store sump i kelderen,og hpl pumpen står lige på udsiden av denne sumpen,med kuleventil rett på udtak av gjennomføringen i sump ,så jig kan stenge av vannet ved f.eks, rengøring/demontering av pumpe..
Haver self. da også en kuleventil på PVC returslangen opp igjen også lige etter udtaket på pumpen.
Veldigt enkelt å stenge vannet både fra sump og vann som står i retur rør,ved vedligeholdsrutiner på pumpe om det trengs..
Ja.. vi haver sikkert lige dyr strøm her i Norge,som jere i Danmark,skulle en tro til orientering :wink:

Re: Sump i kælderen

: tirs 3. aug 2010 08:34
af johnvinther
Min saltvandsmakker har også hans sump i kælderen (INGEN VARMEPROBLEMER), der er ca 2½-3meter lodret samt 1½-2meter vandret.
Pumpen han bruger en en springvandspumpe laguna max-flo 9000liter 100watt (Bruges meget af dyrehandlere da den kan måle sig med Reddragen til få % af prisen, kan købes overalt evt. tropefisk.dk) til omkring 2000,- der er et fint flow på omkring 1800-2000liter/timen ved akvariet (det skal siges at der er ingen skarpe bøjninger ved returløbet. det er lavet i flexslange 25mm)

HUSK at bore et lille hul så du ikke tømmer hele akvariet for vand ved strømafbrydelse.