Side 1 af 1

Regnvand?

: fre 26. mar 2010 10:30
af Jacobn
Ville det være lige så godt at bruge regnvand i stedet for osmose vand? :)

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 10:36
af nbd
I princippet JA - men det afhænger først og fremmest af indholdet af NOx-gasser...

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 10:51
af Anette
Jacobn skrev:Ville det være lige så godt at bruge regnvand i stedet for osmose vand? :)
Nej, det vil jeg bestemt ikke mene. Det vand du samler op kan meget nemt være forurenet, fx hvis du samler det i en tønde fra et tag eller lignende. Teoretisk set er det "lige så godt", men jeg tvivler meget på det kan lade sig gøre at holde ren i praksis. Så kommer der lidt jord, blade, en kat der lader vandet på taget der samles op fra osv... Skal det gøres skal du samle op i slutningen af en periode med rigtig meget regn, hvor "alle" urenheder er skyllet væk først. Men med alle de småbyger vi får her i landet, så er det vist ikke muligt at benytte regnvand som erstatning for osmose.
Men hvor kunne det være nemt at koble akvariet på tagrenden :biggrin:

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 10:57
af spdiving
Kender du begrebet "syreregn"


Steen

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 11:09
af StarF
NEJ NEJ NEJ NEJ!

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 11:23
af nbd
spdiving skrev:Kender du begrebet "syreregn"


Steen
Destilleret vand har en pH-værdi på 5,6 - og ikke 7 som mange fejlagtigt tror. Dette skyldes luftens indhold af kuldioxid. Jeg ved ikke om regnvandet skulle være meget værre end destilleret vand (eller osmosevand) i den henseende. Husk på, at destilleret vand og osmosevand ikke indeholder karbonat og bikarbonat til at bufre vandet.

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 11:51
af Carsten
nbd skrev:
spdiving skrev:Kender du begrebet "syreregn"


Steen
Destilleret vand har en pH-værdi på 5,6 - og ikke 7 som mange fejlagtigt tror. Dette skyldes luftens indhold af kuldioxid. Jeg ved ikke om regnvandet skulle være meget værre end destilleret vand (eller osmosevand) i den henseende. Husk på, at destilleret vand og osmosevand ikke indeholder karbonat og bikarbonat til at bufre vandet.
Tag en snak med de svenske biologer om det. De har en helt anden opfattelse af det.
for nogle år siden, varder meget snak om netop syreregn som ødelage de svenske søer, da regn vandet havde en meget lav ph.
Så lav at de var nødt til at køre rigtigt mange tons kalk ud i søerne for at livet i dem ikke skulle gå til på grund af den lave ph.

Så som Anette skriver, så er regnvand et "NO GO"

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 12:18
af nbd
De svenske søer, som havde pH-problemer, lå på grundfjeld. Grundfjeld indeholder ikke kalk, og kan dermed ikke bufre vandet. Det problem har vi ikke i Danmark.

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 12:32
af Carsten
nbd skrev:De svenske søer, som havde pH-problemer, lå på grundfjeld. Grundfjeld indeholder ikke kalk, og kan dermed ikke bufre vandet. Det problem har vi ikke i Danmark.
Det ved jeg ikke noget om, men det er nu da vandet der kom ned fra himlen der var for surt. Og de derfor var nødt til at komme kalk i vandet. Det havde jo ikke været et problem i de tusindevis af år inden.

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 12:42
af ole kekkonen
men på revet eller i vores akvarier skal der vel extrem lav ph til for at opløse noget som helst(SAND/STEN),ellers ville da korallernes skelet >calcium carbonat,også gøre det.

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 13:27
af Anette
Hvis vi taler syreregn, så er vi nede under en pH på 4,5 og hælder vi noget med den pH i akvariet tror jeg nok korallernes skeletter hurtigt bliver opløst, eller er det for længst, også selvom vi hæver pH ved at blande salt i vandet først.. Jeg vil gætte på at korallerne bliver opløst ved en pH omkring 6, men det er der sikkert andre der har meget mere styr på.
Ifølge dette er syreregn ikke kun et problem hvor der ingen kalk er i undergrunden... http://www.videnskab.dk/content/dk/milj ... rernes_tid
Artiklen fortæller også lidt om hvordan syren påvirkede organismer i havet da syreregnen blev forårsaget af gasser fra vulkan udbrud...
Så nej, jeg ville ikke tilsætte vand der tenderer til "syreregn" i mit akvarie,men det kunne være interessant om der er en metode til at uddrive NOx, CO2, SO2 HCl osv der gør at regnvandet bliver surt. Og generelt bare rense vandet så det kunne bruges, men jeg tror denne proces vil blive alt for dyr i forhold til osmose, det er nok bedst at lade jorden rense det så det kommer ned til grundvandet og derefter ud af hanen :wink:

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 13:32
af Carsten
ole. skrev:men på revet eller i vores akvarier skal der vel extrem lav ph til for at opløse noget som helst(SAND/STEN),ellers ville da korallernes skelet >calcium carbonat,også gøre det.
Det er jo faktisk også det som forskerene råber op om i øjeblikket, med forsuringen af havvandet. Der skal ikke så store mængder ekstra co2 i vandet før end at ph'en falder til kritiske værdier.

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 13:43
af nbd
Anette skrev:Hvis vi taler syreregn, så er vi nede under en pH på 4,5 og hælder vi noget med den pH i akvariet tror jeg nok korallernes skeletter hurtigt bliver opløst, eller er det for længst, også selvom vi hæver pH ved at blande salt i vandet først.. Jeg vil gætte på at korallerne bliver opløst ved en pH omkring 6, men det er der sikkert andre der har meget mere styr på.
Ifølge dette er syreregn ikke kun et problem hvor der ingen kalk er i undergrunden... http://www.videnskab.dk/content/dk/milj ... rernes_tid
Artiklen fortæller også lidt om hvordan syren påvirkede organismer i havet da syreregnen blev forårsaget af gasser fra vulkan udbrud...
Så nej, jeg ville ikke tilsætte vand der tenderer til "syreregn" i mit akvarie,men det kunne være interessant om der er en metode til at uddrive NOx, CO2, SO2 HCl osv der gør at regnvandet bliver surt. Og generelt bare rense vandet så det kunne bruges, men jeg tror denne proces vil blive alt for dyr i forhold til osmose, det er nok bedst at lade jorden rense det så det kommer ned til grundvandet og derefter ud af hanen :wink:
Brug regnvand i kalkreaktoren - så behøver man ikke tilsætte :wink: CO2

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 13:53
af spdiving
nbd. Hvordan havde du lige forstildet dig dette kunne lade sig gøre uden at tilsætte regnvandet fra reaktoren i akvariet. Vandet i reaktoren bliver jo skiftet ud med vandet i akvariet i samme hast som vandet drypper fra reaktoren.

Steen

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 13:59
af nbd
@Steen: Jeg forestiller mig at bruge regnvandet på samme måde som med kalciumhydroxid til kalkwasser, evt. tilsat lidt eddike (fungerer som kulstofkilde til de denitrificerende bakterier og sænker pH'en yderligere hvorved kalk opløses lettere)

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 20:00
af ole kekkonen
Carsten skrev:
ole. skrev:men på revet eller i vores akvarier skal der vel extrem lav ph til for at opløse noget som helst(SAND/STEN),ellers ville da korallernes skelet >calcium carbonat,også gøre det.
Det er jo faktisk også det som forskerene råber op om i øjeblikket, med forsuringen af havvandet. Der skal ikke så store mængder ekstra co2 i vandet før end at ph'en falder til kritiske værdier.
specielt i små akvarier....kommer co2én fra respiration ikke?
det jeg så ikke forstår er at masse gydning sker ved høj oxygen,hvorfor sker det ikke når den er lav? :biggrin:

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 21:18
af mads-fisk
Det er ikke umuligt, at det vil kunne fungere med regnvand i en længere periode, men i mine øjne er risikoen for en forurening alt for stor. Du aner principielt ikke, hvad du putter i akvariet, og løber du på et tidspunkt ind i problemer, vil det være yderst svært at finde årsagen, da regnvandet altid kan være en mulig forklaring.

Og den med, at destilleret vand skulle have en pH-værdi på andet en 7, ville da være rart at se en form for dokumentation for! Jeg kan ikke forstå hvorfor der skulle være en overvægt af h+ioner?

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 22:30
af ole kekkonen
nbd skrev:@Steen: Jeg forestiller mig at bruge regnvandet på samme måde som med kalciumhydroxid til kalkwasser, evt. tilsat lidt eddike (fungerer som kulstofkilde til de denitrificerende bakterier og sænker pH'en yderligere hvorved kalk opløses lettere)
BUMP. :beer:
jeg har da også nogle 5 år gamle flasker med hane vand conditioner,hvis det nu er,samt noget medicin på hylden :hehe:

Re: Regnvand?

: fre 26. mar 2010 23:45
af spdiving
ole. skrev:
nbd skrev:@Steen: Jeg forestiller mig at bruge regnvandet på samme måde som med kalciumhydroxid til kalkwasser, evt. tilsat lidt eddike (fungerer som kulstofkilde til de denitrificerende bakterier og sænker pH'en yderligere hvorved kalk opløses lettere)
BUMP. :beer:
jeg har da også nogle 5 år gamle flasker med hane vand conditioner,hvis det nu er,samt noget medicin på hylden :hehe:

Ole...Man ved jo aldrig hvornår man få lyst til at feste... :scream: :scream: :scream:

Steen