Saltvandsforum.dk

Hej,

Nu starter jeg lige en separat tråd. Jeg skal bygge akvarie på 160 liter, med træmøbel. Det er et højt møbel og højt akvarie, og har arealet 60x45. Dermed er vægten fordelt over et lille areal. Det har en sump på cirka 80 liter, og dermed kommer vægten vel op at ramme 300 kilo. Gulvet er, antaget, trægulv med tværbjælker og luft under. Måske beton længere nede. Se billede, hvor man kan se tværbjælke i midt venstre side. Gulvet giver efter når man går (med en vægt på cirka 70 kilo som svarer til et bens fordeling af vægt), men virker umiddelbart stabilt nok.

Det er en gammel ejendom fra cirka 1920 i indre by. Gulvene er godt skæve og knirker nogen steder.

Hvad gør man for at være sikker? Hvem kan eventuelt lave en beregning?
Kan man bruge plade til at fordele vægt i bunden?
Kan man eventuelt åbne op og støbe gulvet?

Hvad sal bor du på? Hvis du skal støbe noget er det en forudsætning at du bor i stuen, da det ikke er sikkert at underboen synes det er så fedt du begynder at støbe på hans loft og dette også vil øge vægten.
En plade er ikke en dum ide, det kan sagtens brede vægten en smule mere end hvis den kun hviller på enkelte punkter.
Men umiddelbart ville jeg sige at det skulle kunne holde, bare tænk på hvor meget der kan være i et skab eller skænk og mange af dem hviller også kun på enkelte punkter.
Men ellers forsøg med let hop der hvor du vil have det til at stå, de giver dig en god idé om hvad gulvet kan holde til. Men lad nu hver med at hoppe igennem

Kan du komme ned under gulvet for at se hvad der er der??

Alt efter hvad der er der nede, kan du muligvis fordele kræfterne, ved at ligge en tyk 30mm plade på gulvet, og så stille bordet oven på.

Mvh
John

Vids jeg var dig så ville jeg snakke med en tømer der vel altid en der kender en.

kan du se hvor gulvet er sømmet??
hvis du kan så kan du se hvor der ligger strøer henne!! ligger der en strø der hvor du vil stille baljen så ingen problem, men lig en plade under til at fordele vægten..
efter min overbevisning burde der ligge en strø under der hvis det skal stå der som vist på billedet.. men igen gulvet burde ikke give efter der hvor der ligger strøer??

Der er ingen grund til at rive det flotte gulv op for at se hvad der ligger under af strør på det de billeder kan man fint se hvor strøerne ligger.
Så er spørsmålet bare om gulvet vil synke en lille smule når der kommer vægt på.
Løsningen kan være en tyk 30mm plade under steldet og et posa pord med justerings ben.
Hvis gulvet giver sig en lille smule justere du bare på dine ben.
Ellers montere store hule på akvariet så du kan trille rundt med det end til stue gulvet er sunket jævnt.

Steen

Tak for alle svarene. Gulvet giver sig ikke det mindste hvor der er strøer. Det er det højre side af bordet, hvor to af benene så vil stå, som giver sig en smule. Men nej, jeg tror heller ikke der er et problem i det, hvis det bare bliver klodset godt op. Nu har jeg stået og hoppet lidt alle steder hvor benene skal stå, og synes umiddelbart det ser fornuftigt ud. Jeg starter jo med at fylde ferskvand i, og så må vi se om det skal tømmes og klodses lidt mere op.

En plade synes jeg måske er en lidt dårlig idé, eftersom gulvet helt inde ved væggen hælder enormt på det ene bræt.

Nå men, tak for svar. Jeg vil mene jeg bare skal klodse det op. Og så krydse fingre

Du kan jo altid lægge en plade der er kloset godt op Feks. skær nogle lange lister til under pladen.


Steen

Mangler du noget hjælp med at skære lister har jeg en kap/gering sav hvis du vil have hjælp.

Steen

Et lille regnestykke:

plade = 0,45 x 0,65 = ca. 0,3 m2

Ben = 4 x 0,1 x 0,05 = 0,02 m2

Det vil sige, at der er godt 10 gange så meget tryk på benene, end hvis du fordeler trykket på en plade.

Mvh
John

Men trykket vil jo heller ikke fordele sig fuldstændig ens på en plade. En træplade skal godt nok være tyk, for at der ikke vil være en minimal fjedring i den, hvilket vil resultere i et uens tryk.

spdiving skrev: Løsningen kan være en tyk 30mm plade under steldet og et posa pord med justerings ben.

Man kan da ikke justere på benenes højde på et belastet porsabord, kan man? Syntes bare jeg har læst et eller andet omkring at det ødelægger gevindet..?

Som jeg også sagde da vi byggede stellet, så tror jeg ikke du skal være det mindste bekymret. Det er inde ved kanten hvor gulvet er understøttet, og det virker ret stabilt lige der hvr det skal stå. Mit eget akvarium står på et mindst lige så ustabilt gulv, og det vejer mindst 200 kg mere.

Næ det kan du have ret i .... Men har du prøvet at tømme lidt at vandet af og lægge en plade så en dunkrat kan føfte akvariet så de små genvind kan justeres.

Steen

man skal nok være lidt kreativ. har oplevet en bygning blev hævet 1 meter uden probelmmer med donkkraft medtode...så et akvarie skal da være et mindre problem. Bare det er understøttet nok så det ikke bliver løftet skævt.

Steen

Selvfølgelig kan det løses.

Men tilbage til "topic". Tror ikke der er grund til bekymring i dette tilfælde, og kan ikke helt se hvordan et porsabord skulle være bedre? (ikke for at være negativ over for dit forslag Steen).

Næ ... som jeg læser det skulle et nomalt sætop kunne holde bare benene bliver besaltede lige lidt.

Men for at være sikker vil jeg nok afligevel lægge en plade den koster jo ikke en krig og kan let skjules af det lækre akvarie han stilder.

Steen

Hvis han bare klodser det godt op, og retter det af i vatter så skulle det ikke være nødvendigt. Bordet er i forvejen meget overdimensioneret!

Jakob, du kan jo prøve at smide noget vægt på, efter du har klodset det op, og se om opretningen stadig holder. Gør det, det ville jeg på ingen måde være bekymret!

Hvis du stadig er nervøs for at det kan vælte, kan du efter vandpåfyldningen bruge et vinkelbeslag og en karmskrue til at holde det på plads.

Jeg har lagt en 16 mm MDF plade under akvariet, som helt tydeligt vil bøje en smule. Det er helt fint, og kun for at fordele vægten lidt på brædderne. Tror at det sagtens kan gå med vægten, og jeg fortsætter med at bygge bordet. Jeg klodser akvariet op ovenpå denne MDF plade.

Tak for svarene, det var måske noget overbekymret at jeg spurgte, men better safe than sorry. Alt kan jo selvfølgelig teoretisk set ske, men jeg synes ligesom at have gjort mit forarbejde nu så jeg kan sove roligt om natten når der først er 230 liter vand i akvariet (som jo er intet i forhold til hvad de fleste andre herinde har i deres baljer).

Sikke noget forbandet l%&rt.

Mit gulv kunne ikke holde, som det ser ud nu. Nu ville jeg gerne lige høre jer om hvad I tænker. Det er svært at forklare præcist hvordan tingene forholder sig, som det så ofte er med de gamle lejligheder.

Det inderste bræt ved væggen er det samme som går på tværs af indgange til stuen. Dette har givet sig ret meget, cirka halvanden centimeter ser det ud til, hvilket gør at akvariet hælder halvandet centimeter cirka.

Måske kan man se det ud fra billederne, måske ikke. Det er ihvertfald usikkert om det giver sig mere, eller, i værste fald, at lægten knækker helt. Husk på, at den i forvejen er bøjet over indgang til stuen, samt at den har været slebet på i måske et halvt århundrede.

Hvornår er presset på akvariet, grundet det ekstra tryk, så stort at glasset kan flække? Der er ingen sten der hviler på ruden på grund af baggrunden, og det er 10 mm glas, så det er rimeligt solidt.

Gode råd please. Jeg er tilbøjelig til at lukke, og købe et lille nano og sætte på bordet i stedet.

Nå det var så 20.000 og mange måneders arbejde - men nu holder jeg lige det gode humør lidt endnu.

Det er sateme trist at høre knæk lyde under sit avkarie.....

Jeg har selv haft tænkt på problemet her i lejligheden hvis jeg skulle have en balje i hjørnet.
Er sikker på gulvet ville give lidt efter. Jeg ville så bygge et bord hvor jeg samtidig ville skrue det fast i væggen, er godt nok også nemmere at gøre med et hjørne. Men om det virker ved jeg ikke, men det gør det ihvertfald ikke værre.
medmindre det hiver stenene med ud af væggen med tiden..

Men er da en ualmindelig trist situation

Jeg ville i første omgang forsøge med en noget tykkere plade, 16 mm mdf er ikke ret meget
jeg har selv haft et lignende problem, da jeg havde et 530 liters effectline.

her i huset er der ganske vist betondæk imellem etagerne, men parketgulvet der ligger ovenpå er temmelig skævt og flere steder rimelig tyndt og eftergivende, grundet mange gange slibning
jeg løste problemet med en 28 mm bordplade, den gav si lidt, men ikke meget. bortset fra at gulvet satte sig med en knald den første nat, så der skulle lige efterjusteres dagen efter. men derefter virkede det fint.

sæt da sådan nogle håndvaske beslag op og så et par ordenlige ravfluks så holder det di næste 100 år

mvh per

Jo, det var en mulighed med en tykkere plade. Men umiddelbart er det ikke tykkelsen på pladen der er problemet. Det vil sige, MDF pladen bukker ikke. Jeg tror simpelthen at det hele er sunket lidt ind. Men er ikke sikker.

Men hvad tror I mht presset på glasset? Skal jeg frygte at det flækker? Umiddelbart kan jeg jo holde øje med om det sætter sig yderligere, og hvis ikke, og hvis I mener der ikke er noget at frygte med glasset (tror det selv ikke, eftersom det er 1 cm tykt glas og der ikke hviler noget på det) så vil jeg nok ikke gøre så meget.

Kunne nu godt tænke mig at tømme akvariet og få klodset det op så det står i vater.

jeg ville da også tømme det og få det ordenlig under støttet ....og så er det da bare med at få vandet i igen
ved godt det er pisse træls arb men hellere det en vand på gulvet

mvh per

Hvad er det for nogle beslag du mener Per? Er det det du mener med ordentligt understøttet.

Damn jeg gad godt kende en snedker der kunne kigge på mit gulv

ja men sådan nogle som di gamle porselænshåndvaske sider fast på vægen med og så 14 mm exp boldte i vægen .... hade en kammy der hade et 240 litters woha til at svæve sådan en gang i sin lejlighed

Hvorfor ikke bare skruge en 2"x4" ind i væggen til at tage lidt af vægten på gulvet ind mod vægen .. for det er åbenebart der gulvet har givet sig.
Men en ting er sikkert jeg ville nok tømme baljen og prøve at få lagt en tykkere plade samt få fordelt trykket bedre ved at lave en ramme der fordeller bedre end det gør nu.
Og med en 2x4 rem skruget i vægen hvor dit akvarie understel er fast gjort til så burde det kunne holde.

Håndvaske bæringer ville jeg nu ikke stole på at de vil holde. Jeg ville nødig sætte mig i en håndvask og jeg vejere ikke 300 kg.

Steen

ja men en 14 mm ekx bolt kan tage 800kg i lodret træk i belastning ..............så mon ikk det sku kunne holde det var jo også bare til at støtte op under akvariet

mvh per

Jeg ville gøre som Steen foreslår og så lægge en bedre plade ind under akvariet end en MDF. Vandfast krydsfiner ville være mit bud, hvis du ikke kan finde et stykke af det krydsfiner der er lagt i epoxy(kan ikke lige huske navnet)

Okay, forstået. Det ville være bedre, selvfølgelig. Jeg må lige gå i tænkeboks. Kydsfinér lagt i epoxy, hvor skaffer man det? En plade på 45x60 kan vel ikke koste alverden. Ellers vandfast krydsfinér. Hvilken tykkelse?

Jeg er bare ikke så meget for at skrue noget ind i væggen, simpelthen fordi idet jeg tømmer akvariet for vand vil det hæve sig en smule fra gulvet, hvilket gør at det kommer til at stå i vater igen uden vand. Det betyder blot at det meste af vægten kommer til at ligger på væggen. Hmmm... Ved sku ikke rigtigt med det.

Hvad er det for væg...Hvis det er muresten sker der abselut intet ved det. Vægen skal nok holde.

Den type plade jeg ville bruge finder du her. http://www.billigbyg.dk/shop/karrosseri ... 244c1.html eller her http://www.byggestore.dk/pi/21_mm_NPI_f ... _2756.aspx

Mindst 21mm de fås også i de fleste byggemarkeder som SILVAN , BAUHAUS , JEM & FIX osv.

Steen