Side 2 af 4

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 12:08
af Bobbe88
amddurin skrev: Det er nemmest er gøre lydløst med 3 rør..
Hvordan kan det være? :)
Altså det sidste rør er jo som sikkerhed?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 12:13
af PoulD
Bobbe88 skrev:
amddurin skrev: Det er nemmest er gøre lydløst med 3 rør..
Hvordan kan det være? :)
Altså det sidste rør er jo som sikkerhed?
Det vil jeg også gerne vide. Hvordan kan et rør som under normale omstændigheder ikke bliver brugt, gøre det mere lydløst?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 12:50
af Carsten
Tesen er at man lader en lille smule vand løbe gennem det også.

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 16:40
af PoulD
Carsten skrev:Tesen er at man lader en lille smule vand løbe gennem det også.
Undskyld hvis jeg spørger dumt, men hvorfor? (sådan gør jeg i al fald ikke for så støjer det da netop, når vandet fra sikkerhedsrøret plasker ned i sumpen)

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 16:45
af Carsten
Jeg har godt nok haft et sikkerheds rør i mit sidste akvarie, men aldrig brugt det.
Har altid blot indstillet flowet, så det ikke har larmet, og derudover brugt en durso.

Så jeg har slet ingen erfaring med at bruge sikkerheds røret, det er der andre som må svare på

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 18:21
af amddurin
Carsten skrev:Tesen er at man lader en lille smule vand løbe gennem det også.
+1 :GO

Når det er så lidt der løber igennem sikkerhedsrøret, pibler der nærmest kun ud nede i sumpen og så larmer det ikke...
(Mit har kørt sådan 1 år nu.)

Mit sikkerhedsrør kommer ud ca 2cm over vandoverfladen i sumpen og høres ikke...
Men det kræver at der lukkes meget lidt af for kuglehanen på hovedrøret efter at man har fundet den indstilling hvor hovedrøret tager ligesåmeget som retur sender tilbage, det er når vandstanden står samme sted i flere min. inde i overløbet, så lukker man så lidt som muligt mere af for hovedhanen så vandstanden kravler opad med kun ca2-4cm pr. min. indtil det når op til sikerhedsrøret og derved er det så lidt vand af det ikke larmer i sikkerhedsrøret og når hovedrøret er et par cm. længere nede i vandet, så kan det ikke trække luft ned fra overfladen og er derved osse lydløst...

Jeg bruger endvidere 6 store huller i de øverste 4-5cm af mit hovedrør, både af sikkerhed for snegle eller andet der kan blokerer nedløbet og så for at der ikke presses så meget luft igennem på samme tid, efter retur har været slukket og startet op igen, så det giver en lidt mere blød opstart...

(Jeg slukket tit retur når jeg fodre med tørfoder...)

PS: Jeg har lige lavet mit hovedrør længere så der ikke tømmes så meget vand ned i sumpen, når jeg slukker min retur,, og det er endnu ikke opdateret i mit 300L byggetråd, men ellers kan der ses billeder af mit overløb der... (Jeg havde et kort rør + huller over ca. 20cm, så næsten hele overløbet blev tømt ned i sumpen ved pumpestop - nu er jeg så lidt betænkelig om det giver problemer at så stor en del af vandet i overløbet står stille...)

:beer:

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 18:29
af amddurin
PoulD skrev:
Carsten skrev:Tesen er at man lader en lille smule vand løbe gennem det også.
Undskyld hvis jeg spørger dumt, men hvorfor? (sådan gør jeg i al fald ikke for så støjer det da netop, når vandet fra sikkerhedsrøret plasker ned i sumpen)
Jeg vil da gerne vide hvordan dit køre...

:beer:

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 20:42
af Bobbe88
Nu bliver jeg så lidt i tvivl - Hvor langt ned skal hoved- og sikkerhedsrør gå? - Skal de være under over vandstanden i sumpen?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 20:48
af Carsten
Bobbe88 skrev:Nu bliver jeg så lidt i tvivl - Hvor langt ned skal hoved- og sikkerhedsrør gå? - Skal de være under over vandstanden i sumpen?
Ikke nødvendigvis, blot 2-3 mm over, så slipper du for at det kan stå og boble.
Evt. kan man sætte en 45grader vinkel på , så vandet bare løber ud overfladen

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 21:21
af Bobbe88
Carsten skrev:
Bobbe88 skrev:Nu bliver jeg så lidt i tvivl - Hvor langt ned skal hoved- og sikkerhedsrør gå? - Skal de være under over vandstanden i sumpen?
Ikke nødvendigvis, blot 2-3 mm over, så slipper du for at det kan stå og boble.
Evt. kan man sætte en 45grader vinkel på , så vandet bare løber ud overfladen
Hvad så med i overløbet? Som jeg har forstået det, så skal hovedrøret være helt dækket af vand, altså så der ikke kommer luft med?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 21:52
af Carsten
Bobbe88 skrev:
Carsten skrev:
Bobbe88 skrev:Nu bliver jeg så lidt i tvivl - Hvor langt ned skal hoved- og sikkerhedsrør gå? - Skal de være under over vandstanden i sumpen?
Ikke nødvendigvis, blot 2-3 mm over, så slipper du for at det kan stå og boble.
Evt. kan man sætte en 45grader vinkel på , så vandet bare løber ud overfladen
Hvad så med i overløbet? Som jeg har forstået det, så skal hovedrøret være helt dækket af vand, altså så der ikke kommer luft med?
Sådan er der nogle der laver det, men det er ikke nødvendigt

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: tirs 31. jul 2012 22:27
af amddurin
Jeg har gjort det sådan for at undgå at skulle få en durso til at virke...
________________________________________________________________________

Mit PVC er samlet sådan:

PVC i overløbet:

Jeg har kun limet RETURRØRET fast oppe i overløbet, de to andre sidder bare i spænd nede i rørgennemføringerne, så kan jeg altid rengøre dem eller skifte dem ud, save dem kortere mv. efter behov...

PVC i underskabet:

Alle tre rør er limet i rørgennemføringerne nedeunder og de steder der føre ud til refugium og sump, men det sidste stykke ned i sumpen er de kun samlet løst for at kunne dreje rør og igen for at kunne udskifte, save eller sætte knæk eller bøjninger på efter behov... (Så er det rum til at ekspermenterer hvor de sider bedst fra lige over vandstanden til langt under...

Pt er begge dele af hovedrøret et stykke under vandoverfladen i sumpen, kun sikkerhedsrøret som tager luft med ned er lige over for at undgå boblestøj...

Det er dog vigtigt at al vand kommer ud inden for sumpen UDEN de løse rør på, da man skal være sikker på at der ikke render vand ud i underskabet, hvis et rør falder af... (Er ikke sket i det år der nu er gået...)

De er jo ikke under tryk når vandet bare falder ned igemmen, men alligevel skal man være sikker...

:beer:

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 08:18
af Bobbe88
Tror det er nemmest, at gøre sig klog på, når man har samlet skidtet ;)

Udover at have skummeren, i sumpen, hvad vil i så anbefale af filtre? - Hvis flere filtre er nødvendigt, når jeg også skal have levende sten?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 08:25
af Carsten
Med mindre du vi bruge Balling metoden, så knadet være praktisk at have en kalkreaktor i sumpen også.
Dog er noget som ligner 99% af alle kalkreaktorer beregnet til at stå udenfor sumpen. Po4 reaktore, kan også skulle stå i sumpen.

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 08:35
af Bobbe88
Jeg tror, at Balling metoden er lige en tand for avanceret for mig.
Som jeg har forstået det, så er alle de forskellige reaktorer, kort sagt, kun et "værktøj" til at automatisere vedligeholdelsen af vandværdierne - Er det korrekt forstået?
Men udover skummeren, hvad er så obligatoriske filterenheder?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 08:38
af Carsten
Bobbe88 skrev:Jeg tror, at Balling metoden er lige en tand for avanceret for mig.
Som jeg har forstået det, så er alle de forskellige reaktorer, kort sagt, kun et "værktøj" til at automatisere vedligeholdelsen af vandværdierne - Er det korrekt forstået?
Men udover skummeren, hvad er så obligatoriske filterenheder?

Det kan man til en vis grad sige, men også til at holde værdierne stabile. Koraller har det svært med værdier som ikke er helt stabile.

Ellers er der ingen filtre der er nødvendige

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 08:44
af amddurin
Bobbe88 skrev:Jeg tror, at Balling metoden er lige en tand for avanceret for mig.
Som jeg har forstået det, så er alle de forskellige reaktorer, kort sagt, kun et "værktøj" til at automatisere vedligeholdelsen af vandværdierne - Er det korrekt forstået?
Men udover skummeren, hvad er så obligatoriske filterenheder?
Nææ...

Hvis du har en lille reaktor til kul og/eller Antiphos så fjerner det jo aktivt noget fra vandet som du ikke bare kan fjerne på andre måder...
(Dog køre nogle med Latrium eller hvad det hedder til at fjerne PO4 i stedet for Antiphos (Rowaphos eller den fra Deltec o.lign))
Og Macroalger og/eller VSV tager osse NO4 og PO4 (Hvis de er i de rigtige forhold.)
Med Antiphos i reaktor er du sikker på at det bliver taget ud fra vandet og mediet skal skiftes hver 1-2 mdr.


Balling er bare at blande tingene i de rette dunke og doserer enten selv eller via doseringsmaskine og så måle én gang om ugen, som du alligevel skal og så rette dosis til... (Du vil jo alligevel skulle tilsætte noget til at hæve din Kh, da den normalt falder på få dage og det er den éne dunk fra balling til alligevel)
Dog skal Balling lige rettes ind de første 7-14dage der kræver målinger hver eller hver anden dag...

I begge tilfælde ville du måske skulle skifte vand 2-3 gange pr. uge i stedet for og det er lige i overkanten...

:beer:

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 08:52
af Bobbe88
Carsten skrev: Ellers er der ingen filtre der er nødvendige
Jeg tænker så, om man ikke kunne spare sumpen væk, og i stedet udvide overløbet en anelse og placere skummeren her?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 09:01
af amddurin
Bobbe88 skrev:
Carsten skrev: Ellers er der ingen filtre der er nødvendige
Jeg tænker så, om man ikke kunne spare sumpen væk, og i stedet udvide overløbet en anelse og placere skummeren her?
Sagtens, der er osse sådan RSM køre... (Husk noget boblefælde alligevel, da jeg slås med microbobler i mit RSM130 selv om der er skillerum)
Der bør osse være skillerum der sørge for at vandstanden er konstant i skummerkamret og vandet skal op over for at rende ned til retur, så falder vandstanden kun i sidste kammer og man kan efter fylde der efter behov uden at skummer svinger i ydelse...

(Det hedder så stadigvæk en sump når det er mere end kun et overløb... - Indbygget sump er vel det rigtige navn...)

:beer:

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 09:56
af Bobbe88
Hvis man kun bruger skummer og levende sten som filter, hvilke begrænsninger giver det så ved hvilke dyr og koraller man kan holde?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 10:03
af Carsten
Bobbe88 skrev:Hvis man kun bruger skummer og levende sten som filter, hvilke begrænsninger giver det så ved hvilke dyr og koraller man kan holde?
Ingen, for det er på den måde et saltvandsakvarie skal køre. Alt det med spandfiltre og underlige ting, hører til i ferskvandsafdelingen.

Men siger normalt at en 10 del af akvariet volumen skal være levende sten. Hvis akvariet er på 250 liter, så skal man bruge mindst 25 kilo sten

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 10:09
af Bobbe88
Carsten skrev:
Bobbe88 skrev:Hvis man kun bruger skummer og levende sten som filter, hvilke begrænsninger giver det så ved hvilke dyr og koraller man kan holde?
Ingen, for det er på den måde et saltvandsakvarie skal køre. Alt det med spandfiltre og underlige ting, hører til i ferskvandsafdelingen.
Så alt andet teknik er faktisk bare for at stabilisere vandværdierne?

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 10:22
af Carsten
Bobbe88 skrev:
Carsten skrev:
Bobbe88 skrev:Hvis man kun bruger skummer og levende sten som filter, hvilke begrænsninger giver det så ved hvilke dyr og koraller man kan holde?
Ingen, for det er på den måde et saltvandsakvarie skal køre. Alt det med spandfiltre og underlige ting, hører til i ferskvandsafdelingen.
Så alt andet teknik er faktisk bare for at stabilisere vandværdierne?
Det hurtige svar er ja. Men at skrive "bare" lyder forkert, da det ikke "bare" er lige sådan.
F.eks er en helt stabil ph, afhængig af at der er en mere eller mindre konstant tilførsel af KH og Ca

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 10:26
af amddurin
Pumperne der giver kraftig cirkulation i selve akvariet er jo sammen med LS vores Biofilter...
Skummer renser mekanisk inden det når til at skulle nedbrydes af bio filter + giver ilt til det levende og de mange bakterier vi har i vores LS...
(Jeg tilsætter et par dråber ZeoBAK 2x om ugen, for at være sikker på at der er de bakterier vi har brug for.)

Aktivt kul er til at fjerne rester af medicin, gift og for at fjerne den gule farve der kan komme i et akvarie...

Kalkreaktor er til dem der har stort forbrug af Ca og ikke syntes Balling eller flasker med tilsætning er nok... (F.eks. mange SPS.)

Div. ting til at fjerne PO4 er kun nødvendigt hvis man har et problem med PO4...

VSV er foder til de bakterier vi har i LS...

Balling er tilsætninger for at holde Ca, Kh og evt. Mg oppe... (Der er mange produkter til dette, men Balling er den billigste.)

Jeg kan ikke lige regne ud hvad du ellers mener med filtre og andet teknik...

:beer:

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 11:01
af Bobbe88
Det kunne godt være, at jeg skulle kigge nærmere på Balling metoden. Jeg synes bare det virkede yderst kompliceret og tænkte, at det måtte være til mere avancerede/større akvarier. (Eller folk som bare ville have det bedste)

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 11:11
af Carsten
Bobbe88 skrev:Det kunne godt være, at jeg skulle kigge nærmere på Balling metoden. Jeg synes bare det virkede yderst kompliceret og tænkte, at det måtte være til mere avancerede/større akvarier. (Eller folk som bare ville have det bedste)
Det kan lige når man læser det første gang, virke meget kompliceret, men det er i virkeligheden rimeligt simpelt

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 11:21
af Bobbe88
Carsten skrev:
Bobbe88 skrev:Det kunne godt være, at jeg skulle kigge nærmere på Balling metoden. Jeg synes bare det virkede yderst kompliceret og tænkte, at det måtte være til mere avancerede/større akvarier. (Eller folk som bare ville have det bedste)
Det kan lige når man læser det første gang, virke meget kompliceret, men det er i virkeligheden rimeligt simpelt
Hvad skal man ca regne med, at det vil koste, at sætte et sådan system op?
Og hvad kræver det af teknik? (Watt forbrug?)

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 11:26
af Carsten
Balling?? Det behøver ikke bruge så meget som en eneste watt.
Og skulle du vælge at bruge en doserings maskine, så er vi ned i ganske få watt om dagen, da maskinen kun kører få sekunder af gangen.

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 11:36
af amddurin
3 dunke og en sprøjte med et stykke luftslange på til hver sin dunk, er nok til at dosere Balling...

Det bliver man bare hurtigt træt af og man skal huske hvilke man har doseret, da det skal være lidt tidsforskudt - dog skulle 5min imellem hver dunk være nok... (Bedst er flere gange i døgnet som en doseringsmaskine kan klare.)

:beer:

Re: Udskiftning af bund vs. glasbor?

: ons 1. aug 2012 13:32
af Bobbe88
Det kan da godt være, at jeg skal kigge lidt nærmere på det.
Hvor køber man de dunke og evt. det andet man skal bruge?