Cirkulation og støj (Tunze vs Vortech)

[peder]

Jeg har 10 mm så hmmm, heller ikke det er forklaringen, læste nemlig at glastykkelser på 10 mm og derunder kunne gi lidt resonans støj. Min lyd er en dyb brummen nærmest lidt boremaskineagtigt;-) har prøvet med gummidutter,neoprenskive og det hjælper ikke en skid!!. Så det må være en OMMER!!

[William Jr]

Jeg har 10 mm så hmmm, heller ikke det er forklaringen, læste nemlig at glastykkelser på 10 mm og derunder kunne gi lidt resonans støj. Min lyd er en dyb brummen nærmest lidt boremaskineagtigt;-) har prøvet med gummidutter,neoprenskive og det hjælper ikke en skid!!. Så det må være en OMMER!!

- Ja, det må siges at brydes med vores opfattelse af det æstetiske indtryk...

Jeg krydser fingre for dig. Af erfaring ved jeg at dette kan blive en meget lang og ubehagelig diskution uden at have et fast holdepunkt i opfattelsen af støj

[Musiker]

Ubehagelig... Nej, men langvarig ja.. Så derfor bestilte jeg jo også bare en 6105.. Så kan jeg sku selv lave sammenligningen ud fra mine egne subjektive ører.. Og det er jo i sidste ende dem der skal leve med støjen..

/Henrik
Ps. Jeg har 12mm glas i mit akvarie...

[William Jr]

For min dels vedkommende temmelig ubehagelig, jo. Og langvarrig, ja... (Dette var ikke Tunze)

[Musiker]

For min dels vedkommende temmelig ubehagelig, jo. Og langvarrig, ja... (Dette var ikke Tunze)

Mrph.. troede vi snakkede om Tunze VS Vortechs...

[peder]

Så er min 6105 sendt retur til Tunze, håber der hurtigt kommer en løsning, men det skal siges de har taget sagen seriøst;-)

[Musiker]

Så fik jeg en Tunze 6105.. Endnu for tidligt og lave en dom. Men endnu så larmer den faktisk mere end Vortech's når den får noget gazzz. Også fylder den jo som i kan se på billerne ganske meget i forhold til Vortech's. Kan så også sige at 3 pumper der hver giver 10000+ liter/timen plus er i overkanten til et 540 L, hehe..
Lige nu kører jeg den på 15V og med hastighedsknappen skruet ned. Det sammen med den fact at jeg har skruet ned for mine Vortechs har samlet set givet et lavere støjniveau..
Lige et par billeder.. Jeg skriver noget mere detjaleret senere (det hvider er Coral Snow):

[peder]

Følger spændt med!!

[Musiker]

Well. Nu har jeg haft en Tunze 6105 i akvariet i 5 dage. Og indtil videre er Vortech'en klart vinderen af de to..
Har desværre ikke et Watt måler som virker, men må lige se om ikke jeg kan låne en.. Så strømforbruget må jeg lige vente med og kommentere, men hvis ellers den er ved og være kørt til så er min vurdering af den følgende....

Tunze 6105:
Fordele:
- Billig (ca 1800,-)
- Kan placeres hvor der er mindre plads udenfor akvariet.
- Udstrømningsretningen kan ændres.
- Kan justeres enten ved og skifte driftspænding (15V/24V) eller på en lille drejeknap.

Ulemper:
- Støjer
- Fylder i akvariet
- Smal og hård strøm - Som dog kan afhjælpes ved og sende strålen skråt mod en rude..
- Ingen varierende flows, kun faste indstillinger (Kræver ekstra indkøb af controller)

Vortech MP40W:
Fordele:
- Ingen opvarmning af vandet
- Støjer mindre end 6105 ved ca samme flows
- Giver et meget bredere og efter min mening mere naturligt flow. Især den understrøm som de laver er fantastisk..
- Har indbygget elektronisk styring.
- Fylder meget lidt i akvariet.
- Ingen ledninger i akvariet.

Ulemper:
- Noget dyrere end Tunze (ca 3000,-)
- Kræver ca 5cm fri plads bag akvariet
- udstrømningsretningen kan ikke justeres det mindste..
- Kunne støje mindre endnu..
- Kun styring af den indbyggede controller, eller som slave til en anden Vortech (indtil videre.. Tror de arbejder på en ekstern controller løsning)
- Motoren må ikke blive våd (Motor kan ikke placeres i overløbet f.eks.)

Enden på det hele bliver nok at jeg enten beholder 6105'eren men kører den på 15V og laveste indstilling. Også vil det forsat være mine Vortechs som giver hovedparten af flow'et i akvariet...
Eller at jeg sælger 6105'eren og køber endnu en vortech eller to..

For den ekstra pumpe har gjort at jeg kunne skrue endnu et nøk ned for flowet fra Vortech'sene hvilket har hjulpet på støj billedet.. Så måske den optimale løsning er 4 vortech der kører tilpas langsomt..

Sidste mulighed, som nok er lidt for omstændig ville være og købe en stor fed RedDagon DC pumpe og lave closed loop cirkulation... Det må da for he..... være rimeligt lydløst. Men også temmelig dyrt og ikke mindst grimt fordi jeg vil være nød til og trække rør til både indsugninger og udstrømninger..

/Henrik

[William Jr]

- Meget informativ update. Takker!

Så du endte alligevel med at foretrække Vortech fremfor Tunze... (Fulgte din debat med exzos!)

- Mht den understrøm som du beskriver at Vortec skaber, er klart at foretrække. Og dit indlæg har placeret mig imellem to lejre! Jeg var nemlig bekymret for at jeg ikke kunne dirigere strømretningen med Vortec, jeg valgte derfor 6105.

Kan det gøre en forskel mht. til støj/ Hz, at jeg kan regulere volt spændingen via GHL? (Hvis jeg spørger dumt her, så hav min avatar in mende!!)

- Jeg er med på at oplevelsen af støj er individuelt... Men jeg hører næsten ikke min Tunze! Med oplevelse af støj sammenligner jeg lidt ATI skummeren som alle siger ikke larmer, hvilket jeg ikke er enig i
(Måske exzos inviterer mig ud for at høre hans Vortec, til sammenligning. Ligesom at han er velkommen her )

- Det kunne være interresant konkret at måle støjen. Jeg ved bare ikke lige hvor jeg kunne låne en sådan "støjmåler"...

Vortec er i dialog med GHL for en styreenhed for Vortec... Og når den kommer, så kan det være at jeg fortryder købet af mine 6105/ 6205 (6205 dog ikke modtaget endnu)
Dine billeder Vortec/Tunze kontra størrelse, giver også anledning til misundelse... Hmm, man kan vel ikke få både i pose og sæk!!

[exzos]

Flemming, du er selvfølgelig velkommen her, så kan du jo hurtigt bedømme om den larmer for meget.

Vil også meget gerne have endnu en vortech mp40w til mit nye akvarie

[Olsen]

Har 2 x tunze 6100, 1 x 6105 og 1 x 6125, de giver alle 12-13.000 L/T og må sige at de nye (6105 og 6125) larmede en del i starten, men efter at have kørt i 6 uger siger de næsten ingen ting og mindre end 6100'eren. Det er som om at de skal have lov til at "sætte" sig. Og her er de endda sat fast i nogle store huller i reef keramikken, hvilket skaber endnu mere støj og resonans.
Det der larmer mest i vores setup er vores Red Dragon pumpe på Bobble King skummeren. Tror det er fordi indsugningen til skummeren kun er 6 cm. fra glasruden i sumpen og fordi der ligger mange levende sten tæt op af den.

[Olsen]

Har i øvrigt fået sat pumperne fast på glasset ved at lave et plastikophæng der er fastgjort med tykt lag silicone hvilke dæmper vibrationer ret godt. Bedre end de medfølgende magneter, efter min mening. Bare et tip.

[Han$en]

Jeg kører med Hydor Koralia..

De siger absolut intet, og giver heller ikke stød som nogen har oplevet..

Men de er jo nok lige en tand for små til din balje

[Olsen]

Jeg kører med Hydor Koralia..

De siger absolut intet, og giver heller ikke stød som nogen har oplevet..

Men de er jo nok lige en tand for små til din balje

De blev vist hjemkaldt lige i starten, men de senere forsendelser skulle være ok.

[Musiker]

Tak for tippene Olsen!
Jeg giver 6105'eren endnu nogle uger - Vortech'sene larmede også mest i starten.. Det er resonans som giver det meste af støjen (selv med 12mm glas). Så det kunne da godt være jeg skulle klistre et lag silikone på magnet holderen af den. Jeg ved ikke rigtigt hvordan jeg skulle lave et anderledes ophæng med den placering som du kan se på billederne? (Der er bølgebryder hele vejen rundt..

Mht og lave nogle støjmålinger så kunne det være spændende.. Jeg vil lige prøve og se om jeg kan skaffe noget udstyr til det.. Men for mit vedkommen er det ikke kun dB niveauet, men også typen af støj som gør noget opleves værre end andet..

Har kigget lidt nærmere på hvordan flowet opstår og den understrøm der kommer fra vortech'sene bliver dannet fordi propellen sidder så tæt og helt parallelt med glasset - Så vandet bliver nærmest trukket op langs ruden.. Hvis den havde været justerbar på samme måde som Tunzen havde den understrøm ikke kunnet opstå..

Mine Vortech står vel til og give omkring 7-8000 l/t og tunzen står til 4-5000 l/t..
Så jeg har omkring 18-21000 l/t i mit 540L

Mvh
Henrik
P.s. udover cirkulationen er skummeren den største støj synder i mit akvarie.

[Musiker]

Jeg kører med Hydor Koralia..

De siger absolut intet, og giver heller ikke stød som nogen har oplevet..

Men de er jo nok lige en tand for små til din balje

Har selv brugt en Hydor Koralia til min nano.. Det er en ok lille pumpe - Min er dog blevet stiv i ledningen (knap 2 år gammel) og den er flækket lidt i isoleringen.. Så jeg køber ikke flere af dem.. 230V skal være godt isoleret!

Men det er jo indlysende at pumper der skal yde mindre også nemmere kan laves lydløse..

/Henrik

[William Jr]

Tak for tippene Olsen!
Jeg giver 6105'eren endnu nogle uger - Vortech'sene larmede også mest i starten.. Det er resonans som giver det meste af støjen (selv med 12mm glas). Så det kunne da godt være jeg skulle klistre et lag silikone på magnet holderen af den. Jeg ved ikke rigtigt hvordan jeg skulle lave et anderledes ophæng med den placering som du kan se på billederne? (Der er bølgebryder hele vejen rundt..

- Tunze tilbyder også denne type beslag, a'la typen til de gamle streams... (Om det er samme beslag skal jeg dog ikke kunne sige!)
Dette "beslag" er ilustreret i din manuel for 6105, således skulle bølgebryderen ikke udgøre et problem for montering!

[Musiker]

Ah ja.. Det beslag.. Gør jo ikke ligefrem Stream'en kønnere i akvariet :-/

[William Jr]

Ah ja.. Det beslag.. Gør jo ikke ligefrem Stream'en kønnere i akvariet :-/

Enig...

- Okay, indrømmet. Jeg bliver lidt misundelig på dine Vortech's

[Musiker]

Mon ikke der er en forhandler som har en med til Saltvandsmessen - Jeg ville ihvertifalde tage sådan noget som pumper med hvis jeg var forhandler ? Og en bajle den kan køre i selvfølgelig...

Jeg kunne også lokkes til at tage en af mine med.. Men det giver kun mening hvis den kan ses i drift og strengt taget er det efter min mening en forhandler opgave

Som du måske kan fornemme vil jeg helt klart råde folk til at se dem i drift inden de beslutter sig.. De er jo dyrere end f.eks. Tunze..

/Henrik

[exzos]

Jeg prøvede lige og calibrere min og det hjalp da godt nok en del. Den siger jo næsten ik en skid nu

[peder]

Endelig!! svar fra Tunze
Dear Customer,

A delivery for you has been sent today. The reference is: LI 15031, sent by: UPS Standard, Trackingnr. (UPS only) 1Z8098796850664049

QuantityProductInfo
0zrREPAIR NO: 5993/2/1

YEAR OF CONSTRUCTION: 2008 REPAIR DONE BY: Mr. L. Michele UNIT TYPE NO:
06105.000Turbelle? stream 6105
0zr2Founded faults: Motorbloc defect
0zc02DEFECTIVE PARTS WERE REPLACED.
1x6105.0150Motor block
0
19999.80GAssembling costs without charge, guarantee
19999.81GArrangement costs without charge, guarantee



Best Regards
TUNZE Aquarientechnik GmbH
Tunze Aquarientechnik GmbH · Seeshaupter Str. 68 · D-82377 Penzberg · www.tunze.com

+ et råd genn. ang. støj??
Dear Peder,

sorry, I couldn't find your email in my incoming email folder. I talked
to one of the Tunze engineerers. He recommmended to removing the
complete impeller unit, placing it back and then plugging and unplugging
the power plug of the pump 4-5 times in a row with a few seconds of the
pump running and then unplugging again. This helps the impeller to get a
better hold in the impeller room.

If this does not help, Tunze would provide you with a new impeller unit.
If the new impeller does make noises again, the pump needs to be send
back to Tunze.

Yours,
Joerg

[Petsupply.dk]

Mon ikke der er en forhandler som har en med til Saltvandsmessen - Jeg ville ihvertifalde tage sådan noget som pumper med hvis jeg var forhandler ? Og en bajle den kan køre i selvfølgelig...

Hehe, ja lad os nu se

[mastou]

Mon ikke der er en forhandler som har en med til Saltvandsmessen - Jeg ville ihvertifalde tage sådan noget som pumper med hvis jeg var forhandler ? Og en bajle den kan køre i selvfølgelig...

Hehe, ja lad os nu se

Jeg kan læse mellem linierne - så nu har jeg jo fået forventningerne op

/Magnus

[Olsen]

Mon ikke der er en forhandler som har en med til Saltvandsmessen - Jeg ville ihvertifalde tage sådan noget som pumper med hvis jeg var forhandler ? Og en bajle den kan køre i selvfølgelig...

Hehe, ja lad os nu se

Jeg kan læse mellem linierne - så nu har jeg jo fået forventningerne op

/Magnus

Hvis der er interesse for det, så kan jeg da godt tage min 6105 med på lørdag (?)
...Men ellers så prøv at fange mig, så kan jeg forklare hvordan ophænget er lavet uden at ddet ser grimt ud. Det fylder mindre end magneterne og dæmper vibrationer mere effektivt. Og så er vores Stream pumper endda placeret i store fordybninger i reef keramik som skjuler dem MEN som gør at resonans og støj øges. De er dog stadigvæk næsten lydløse.

Måske er min også mere indkørt end en helt ny og ubrugt pumpe - og måske larmer den derfor mindre. Hmmm...

[Musiker]

Tjae.. Hvis der bliver sat en Vortech op så kan man jo få syn for sagen.. Et godt usynligt og lydløst ophæng til 6105'eren kunne være meget fedt.. Nu sidder min på overløbsglasset, kan man også montere det der?

[Olsen]

Tjae.. Hvis der bliver sat en Vortech op så kan man jo få syn for sagen.. Et godt usynligt og lydløst ophæng til 6105'eren kunne være meget fedt.. Nu sidder min på overløbsglasset, kan man også montere det der?

Ved ikke helt hvad du mener med overløbsglasset ud over at det må være det du skriver - nemlig det glas som overløbet afgrænses af - så ja, men det skulle der i princippet ikke være noget i vejen for.